Thema: Kaufberatung: Siebträger (oder ggf. Vollautomat)

Hallo ihr Lieben,

bin neu in dem Forum hier und bräuchte mal eine Kaufberatung, ich hoffe ich habe diesen Thread an der richtigsten Stelle eröffnet.

Mein Problem ist folgendes: ich war früher mehr oder weniger zufriedener Filterkaffeetrinker. Seitdem es allerdings fast überall (Büro, Freunde, Familie) nur noch Vollautomatenkaffee gibt, schmeckt mir mein Filterkaffee überhaupt nicht mehr (das Bessere ist des Guten Feind).
Die Lösung erschien mir sehr trivial, einen ebensolchen Vollautomaten brauche ich auch. Bereits nach kurzer Recherche im Netz wurde mir jedoch klar, dass die Lösung alles andere als trivial ist. Ich schwanke nun zwischen der Entscheidung Vollautomat ("quick-and-dirty") oder Siebträger ("lecker-und-langwierig"). Die Tendenz geht Richtung Siebträger, da ich im Netz diverse Vollautomaten-Schimmel-Horrorvideos / Berichte gesehen habe und geschmacklich der Siebträger doch besser sein soll.

Bis gestern war ich drauf und dran mir die Gastroback 42612 zu kaufen. Habe dann aber hier im Forum diverse Berichte über fragwürdige Crema u.ä. gelesen... meine Begeisterung sank.
Habe dann oftmals als Empfehlung Gaggia gelesen... habe mir ein paar angesehen, die sind nach meinem persönlichen Empfinden potthässlich, scheidet also aus.
Graef ES 90 hat in einem Test gut abgeschnitten, sieht akzeptabel aus, hat aber wieder keine Mühle mit drin, was ich schon ganz schön fände.

Bevor ich jetzt hier noch viel mehr Text schreibe den keiner mehr lesen möchte komme ich langsam mal zum Schluss.

Meine Anforderungen an eine Maschine sind:
- max. 700 Euro (inkl. Mühle, sollte keine im Siebträger integriert sein)
- hübsch (Chrom / Alu finde ich gut)
- ruhig etwas massiver
- Zubehör verfügbar (bspw. bodenloser Siebträger)

Getrunken wird hauptsächlich Kaffee (teils schwarz, teils mit Milch... je nach Laune. Meist 1-2 Tassen, also 0,5 - 1,0l). Reiner Espresso eher selten, Cappucino sicherlich auch mal hin und wieder. Vielleicht ändert sich dieses Trinkverhalten mit der neuen Maschine auch, muss man abwarten. Dies ist bis jetzt aber der Status Quo.

Passend zur Maschine könnte ich dann auch noch eine Empfehlung für einen kräftigen Kaffee gebrauchen, aber eins nach dem anderen

Danke für Eure Zeit und Mühe!

Hallo und herzlich Willkommen hier bei den Kaffee-Nerds

erstmal vorweg: da hier sehr oft Einsteigerfragen gestellt werden und manche dieser Freds ausarten würde ich dir neben etwas Geduld auch ein dickes Fell anraten, da manche Antworten nicht wie gewünscht kommen oder auch etwas ausschweifen.
Wenn du jedoch Interesse am Thema Kaffee hast, dann siehst du darüber hinweg, informierst dich zusätzlich im Kaffee-Wiki, und könntes als Resulat wirklich guten Kaffe, Espresso usw. haben.

Hmm, was soll man dir jetzt raten? Hast du schon mal so eine Siebträgerzeremonie beigewohnt und kannst einschätzen wie der Arbeitsumfang aussieht?
Das solltest du dir auf jedenfall vorher ansehen (in Youtube findest du zu fast jeder Maschine Bezugsvideos) und abschätzen ob sich für dich der Aufwand lohnt.

Da für dich der Schwerpunkt mehr auf Kaffe liegt, ist eine Siebträgermaschine nicht die erste Wahl. Neben dem Vollautomaten gibt es noch weitere Zubereitungsarten für Kaffe.

Ich schätze den Kaffe, nicht Espresso, aus meinen Einbau-Vollautomaten von Siemens, vor allem Morgens wenn ich nicht die Muße für den Siebträger habe. Mit aufgeschäumter Milch (wenns geht sogar aus dem Siebträger) gibt einen leckeren Cafe Crema.

LG
Alex

Danke für deine flotte Antwort und das herzliche Willkommen.

Siebträger-"Zeremonien" habe ich schon mehrfach beigewohnt, ja. Prinzipiell wäre das kein Problem, lediglich morgens... naja... ich glaube da wäre der Vollautomat besser, Mittags bzw. Abends dann wohl eher der Siebträger, weil ich ganz gerne mal Dinge zelebriere. Aber für beides fehlts mir an Platz.
Inwiefern ist denn der Siebträger für Kaffee ungeeignet? Wegen der kleineren Bezugsmenge?

Ja, es ist ein Problem der Wassermenge. Lies mal hier, da hat Meister Eder es sehr schön zusammengefasst:

Welche Maschine resp. Geräteklasse ist in einem Haushalt empfohlen?

Geht also alles mit dem langen Kaffee, es kommt aber auf die Größe an.

Hallo,
die Zusammenfassung ist ja schön, allerdings weiß ich nicht, welche Vorteile da ein Vollautomat haben soll, insbesondere im Vergleich zu Siebträgern mit Thermoblock a la Graef. Im Zweifel ist vielleicht ein Americano eine Alternative zum Langen.
Grüße

Allgemein betrachtet kannst Du Espresso-Qualität und Bequemlichkeit als zwei entgegengesetzte Eigenschaften werten. Kaffeevollautomaten bedienen in erster Linie die Bequemlichkeit, können aber dafür nicht wirklich (oder nur sehr bedingt) guten Espresso zubereiten, während man mit Siebträgermaschinen in der Lage ist, hervorragenden Espresso zu brühen, dafür aber deutlich mehr Aufwand in Form von Handarbeit und Know-how betreiben muss. Beides zusammen schließt sich mehr oder weniger aus. Es kommt also darauf an, wo man seine Prioritäten setzt.

Ich war gerade im Media Markt... gekauft habe ich zwar nichts, aber ich glaube ich habe mich verliebt.

Die Marke heißt La Pavoni, ein Traum in Chrom, mit einem zum schreien kitschigen Adler oben drauf... aber irgendwie absolut genial. Ich glaube das könnte meine nächste Maschine werden... aber taugen die was? Beim Media Markt konnte mir über das Gerät niemand was sagen, keiner wusste wie es zu bedienen geht, also auch kein Probeespresso

Uiui, ist ne Diva.
Such mal hier etwas im Forum, der Maschine ist ein ganzes Thema gewidmet. Bei der Maschine geht gar nichts (!) über eine sehr gute (!) Mühle und etwas Ausdauer bei der Lernkurve. Beherrschst Du sie wirst Du sehr viel Spaß dran haben und auch jede andere Maschine recht schnell im Griff haben.
Sei froh dass der Verkäufer nicht versucht hat sie in Betrieb zu nehmen, das wäre höchstwahrscheinlich extrem enttäuschend geworden.

Grüße
Holger

...vor allen Dingen ist die aber wirklich nur für Espresso geeignet, nix mit Lungo. Allerhöchsten könnte man noch einen Americano draus machen, indem man den Espresso mit Heißwasser verlängert.

Für meinen Geschmack sind Pavonis was für die Vitrine

Zitat von schoenfelder

schmeckt mir mein Filterkaffee überhaupt nicht mehr

...

Getrunken wird hauptsächlich Kaffee (teils schwarz, teils mit Milch... je nach Laune. Meist 1-2 Tassen, also 0,5 - 1,0l). Reiner Espresso eher selten, Cappucino sicherlich auch mal hin und wieder.

Meine Standard-Antwort für Deinen "Fall":

Es gibt, zu Unrecht übersehen, neben den ganzen Maschinen noch andere, manuelle Zubereitungsarten, die einen ganz vorzüglichen Kaffee-Genuß bieten. Die Stichworte für die Suchfunktion oder Google sind AeroPress, French Press, Karlsbader Kanne. Ich habe zuhause den dicken Siebträger, und in der Arbeit die Aeropress mit Handmühle und genieße beide sehr. Ich nutze einen sauteuren professionell gewarteten Vollautomaten in der Arbeit, um mir das heiße Wasser für die AP herauszulassen, gegen die AP und frische Bohnen kann er nicht anstinken.

Kostenpunkt: 30,- (AeroPress).

Das allerwichtigste für Dich sind aber gute Bohnen. Ich vermute mal, die meisten hier geben zwischen 15,- bis 25,- pro kg aus. Also mit weitem Abstand auf Dauer der größte Kostenfaktor.

Zweitallerwichtigstes ist die Mühle. Die AP kannst Du noch einigermaßen problemlos mit Handmühle bedienen, mit 50-100,- bist Du dabei. Wenn Du auch regelmäßig Gäste abfüllen willst, Rheuma oder Gicht hast, oder bei Espresso sowieso, wirst Du um eine elektrische nicht herumkommen (mind. 150,- neu, ab ca. 300,- werden sie kompromisslos), sonst kurbelst Du Dir einen Ast.

Und dann lehnst Du Dich mit dem gepressten Kaffee einfach mal zurück und lässt Dir ganz viel Zeit für die große Entscheidung der "richtigen" Maschine (wenn überhaupt).

Viel Erfolg bei der Auswahl.