Thema: Welche Maschine für meine Bedürfnissen?

Hallo Kaffeeforum,

stöbere schon seit Monaten immer wieder in diesem Forum - eigentlich auf der Suche nach den perfekten Kaffee für mich. Wiki hat mir hier bereits weitergeholfen.

Die letzten paar Monate habe ich immer wieder ein paar andere Bohnen probiert, Langen, Bühler und aktuell Fausto. Aber irgendwie merke ich nicht den WOW-Effekt bei meinen Kaffeevollautomaten. Ich habe derzeit eine Bosch Benvenuto B20. Das schon seit mehreren Jahren und seitdem hat sich unser Kaffeebedarf um einiges vervielfacht. Die Kaffeemaschine funktioniert zwar noch, aber es ist irgendwie an der Zeit für einen Umstieg - ein Siebträger sollte es sein.

Unser tägliches Ritual - morgens aufstehen, Kaffeemaschine an und dann ins Bad. Nach ´ner Dusche einen Kaffee genießen und dann los auf Arbeit. Außerdem bin ich Koch aus Leidenschaft, liebe Italien und geniesse auch deren Kaffeegewohnheiten. Sprich, nach guten Essen sollte es ein guter Espresso oder due espressi sein. Und ich koche täglich. Der Espresso gelingt mit meiner Kaffeemaschine natürlich nicht, schmeckt sauer und ist eigentlich mehr oder weniger ne braune Plörre.

Auch trinken wir unterwegs immer Cappuccino oder Espresso, wenn wir unterwegs sind. Nie einen Kaffee. Zuhause trinken wir leider keinen Cappuccino, der schmeckt halt nicht und die Maschine macht auch keinen guten Milchschaum. Und extra Milchschaum an der Herdplatte machen ist mir zu nervig.

Hier mal ein paar Fakten:

Kaffee/Woche: 15-20 Humpen
Espresso/Woche: 10-15 Tassen - sollte gesteigert werden, wenn Ergebnis stimmt
Cappuccino/Woche: Momentan nicht, soll sich aber ändern, wenn er gut ist
Budget: 1000 - 1300 Euro

Ich liebäugle derzeit mit folgenden Ideen:

- La Pavoni Professional Lusso: Hier gefällt mir einfach der Style, den Kaffee zu machen. Das ist genau mein Ding. Nur wäre die Pavoni eine Ergänzung zum vorhandenen Kaffeevollautomaten und wir wollen auch nicht soviel in der Küche rumstehen haben. Platz wäre aber da.

-Rocket Cellini: Mir gefällt die Maschine, das wäre ein echter Blickfang in der Küche und das Ergebnis scheint zu stimmen.

- Bezzera Mitica oder Magica: Auch hier cooles Style, Ergebnis super.

Die hier im Forum häufige Kombi Gaggia CC + CM80 kommt für mich nicht in Frage, da ich die Maschine optisch nicht ansprechend finde.

Eigentlich soll die Boschmaschine dann rausfliegen, aber auf Kaffee will Frau nicht verzichten. Zudem muss die Maschine auch einfach zu bedienen sein, auch wenn Man(n) nicht im Hause ist. Da sieht es dann mit der La Pavoni wieder schwieriger aus... oder?.

Dann noch die Mühle - Favorit ist eine Eureka Mignon. Aber auch hier gibt es einige Alternativen. Denke aber, die passt ganz gut zu mir.

So jetzt nochmal die Kurzfassung: Wir wollen richtig guten Espresso trinken, nicht aber auf Kaffee verzichten. Einigermaßen einfach zu bedienen sollte sie auch sein. Der Kaffeevollautomat soll aber aus der Küche, die neue Anlage soll optisch etwas her machen. ST ist meine Passion, ich finde das "Gefummel" beim Zubereiten einfach geil!

Vielen Dank schon einmal vorab

Leo

Herzlich Willkommen hier im KN!

Irgendwie fehlt mir in Deinem recht ausführlichem Text die Frage. Das macht das Antworten immer ein wenig schwierig

Grüße, Olli

Hi Oli,

meine Frage wäre, welche der Maschinen wäre denn für unsere Bedürfnisse geeignet wäre. Oder vielleicht gibt es auch noch andere Alternativen.

Viele Grüße

Leo

Na dann ...

Die La Pavoni Professional würde ich weg lassen. Das ist eine hervorragende Maschine um sich intensiv mit ihr auseinander zu setzen und täglich das ein oder andere Tässchen Espresso zu zapfen. Auch Milchschäumen geht. Für eine "Humpen" (ich vermute mal Pott Cafe Creme) ist sie nichts, allein schon weil locker 6x gehebelt werden muß bis so ein Pott voll ist.

Die genannten Rocket und Bezzi erscheinen exakt auf Dein Anforderungsprofil und scheinbar auch Deinen Geschmack zu passen. Ein guter Kauf wären alle drei. Selbstredend gäbe es interessante Alternativen etwa von Vibiemme, Quickmill, BFC oder oder oder. Am Ende unterscheiden sich die Chrombomber in der 1.000€-Klasse ehr durch kleine Details und persönlichen Geschmack.

Zwecks Mühle könntest Du ja mal über die SuFu nach der 300€-Preisklasse suchen. Fragen nach dieser Klasse kommen öfter. Grundsätzlich bist Du mit einer Eureka aber gut beraten. Aber vielleicht findest Du preislich interessante Bundle Angebote mit einer andere Mühle, z.B. Compak K3 oder so.

Budgetmäßig könntest Du ein wenig Upgraden - ~1,100€ für Maschien, ~300€ für Mühle, ~100€ für Tamper und Milchkännchen wären ehr realistisch. Mittelfristig könntest Du eine zweite Mühle einplanen - eine für Espresso/Cappu und eine für langen Kaffee.

Grüße, Olli

Moin,
bei den Anforderungen wäre bei mir folgendes erste Wahl:
Für den Espresso, Style und Spielbereich eine gebrauchte La Pavoni mit Graef Cm80 ~ 400€.
Dann blieben noch 600€ im Budget für einen Vollautomaten für die Tasse Kaffee.

Oder halt mit einer anderen Mühle, dann sollten aber immer noch ~500€ für den KVA drin sein.
Oder wenn es die Bosch noch tut eine neue Pavoni, oder eine der anderen genannten Maschinen.
Fazit: um den KVA kommst du für deine Tasse Kaffee nicht so einfach rum.


Gruß Sascha

@Leomi
Die Pavoni ist eine sehr gute Maschine, ich habe selber eine, allerdings die kleine Version. Aber die Pavoni verlangt relativ viel intensive Beschäftigung, dann funktioniert alles gut. In die Rocket oder Bezzera musst man sich zwar auch einarbeiten, aber es funktioniert etwas einfacher als bei der Pavoni. Darum solltest du dir gut überlegen, ob sie zu deinen Bedürfnissen passt.
"Normalen" Kaffee kann man mit keiner ST-Maschine machen. Was geht, ist z. B. einen Espresso mit heißem Wasser auf ca. 150 mL auffüllen. Das entspricht von der Stärke etwa einem Filterkaffee. Ob einem das schmeckt, muss man ausprobieren. Man kann ja die Stärke variieren, indem man die Pulvermenge ändert.
Was ich die eher raten würde, die normalen Kaffees mit der Pressstempelkanne zu machen. Das ist meine Version, wenn bei Familienfesten die "Kaffeetanten" (nicht negativ gemeint) kommen, die mit Espresso etc. nichts am Hut haben.

Zitat von cawa71

Moin,
bei den Anforderungen wäre bei mir folgendes erste Wahl:
Für den Espresso, Style und Spielbereich eine gebrauchte La Pavoni mit Graef Cm80 ~ 400€.
Dann blieben noch 600€ im Budget für einen Vollautomaten für die Tasse Kaffee.

Oder halt mit einer anderen Mühle, dann sollten aber immer noch ~500€ für den KVA drin sein.
Oder wenn es die Bosch noch tut eine neue Pavoni, oder eine der anderen genannten Maschinen.
Fazit: um den KVA kommst du für deine Tasse Kaffee nicht so einfach rum.


Gruß Sascha

Sehe ich anders. Ich mache ja mit meiner Silvia regelmäßig langen. Bzw. meine Frau macht den. Hole mir dafür jetzt dann einen bodenlosen ST mit 21gr Sieb. Mahlgrad etwas grober, ergibt einen feinen Caffe Creme. Da brauchts bei Gott keinen VA.
Ich wundere mich immer wieder wie weit das Gerücht verbreitet ist, man könne mit einem ST keinen guten langen machen!

Grüßle
Ralf

Das ist für mich kein Gerücht. Ein KVA mit anständigen Bohnen gefüttert macht für meinen Geschmack eine weit bessere Tasse Kaffee als eine verlängerte Irgendwas aus einer ST-Maschine.

Zitat von cawa71

Das ist für mich kein Gerücht. Ein KVA mit anständigen Bohnen gefüttert macht für meinen Geschmack eine weit bessere Tasse Kaffee als eine verlängerte Irgendwas aus einer ST-Maschine.

Mag ja sein, dass der VA Kaffee dir persönlich besser schmeckt. Ich sprach lediglich davon, dass man auch mit einem ST einen guten Caffe Creme zustande bringt. Meine Erfahrung. Trink ruhig deinen Vollautomatenkaffee wenn er dir schmeckt!

Ich habe gar keinen KVA ich brühe meinen Kaffee per Hand auf.
Aber ich halte Automaten nicht für Teufelswerk, sondern für ein Gerät das seinen Zweck erfüllt.
Und beide Methoden halte ich für besser als den halben Kesselinhalt einer Silvia durch den Puck plätschern zu lassen. Aber wenns dir schmeckt ist es ja gut.

Gruß Sascha