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  1. #1
    JonasB ist offline Benutzer
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    Standard Kaffeequalität mit Silvia

    Hallo,

    leider muss ich mit meiner Anfängerfrage nerven: Ich habe seit kurzem eine Silvia mir Graef CM 80 Mühle und bin immernoch in der großen Experimentierphase für guten Espresso. Ganz am Anfang hat mir der Kaffee wunderbar geschmeckt, wird aber jetzt im Laufe des Herumbastelns an den Parametern irgendwie immer schlechter: Die Crema löst sich schnell auf, der Kaffee schmeckt irgendwie "dünn" und bitter.

    Zu den Fakten: Benutze in Ermangelung eines 41er Tampers das 2er Sieb mit 14g Kaffee (gemessen mit Feinwaage, variiert im normalen Betrieb um 0.5 g). Mahlgrad sollte stimmen, experimentiere bei der CM 80 momentan so zwischen Stufe 7-9. Bei 7 muss ich schon sehr sanft tampern, damit mehr als tröpfelnd aus dem Sieb kommt, bei 9 benötige relativ viel Druck, erreiche dann aber auch 20-30 s Durchlaufzeit. Stufe 8 scheint mir als sinnvollstes Wertepaar aus Tamperdruck und Mahlgrad, so dass ich eigentlich immer die 25 s (plus/minus 3s) erreiche. Die Silvia hat ein 110° Grad Thermostat: Ich warte immer vor dem Bezug, bis die Heizung ausgeht und ziehe dann 5 s Wasser, bis das Zischen aufhört. Beim Bezug tröpfelt es erst nur leicht, dann kommt ein dünner, hauptsächlich aus Crema bestehender Fluss, der aber relativ schnell hell wird (nach ca. 15 s). Der Kaffee kommt von der Roestbar aus Münster, sollte also eigentlich frisch sein (hab noch nicht nachgefragt, wie groß der Abstand zwischen Röstung und Verkauf ist). Damit sollte ich doch jetzt eigentlich alle Anfängerparameter unter Kontrolle haben?

    Da ich den Kaffee am Anfang richtig gut fand, vermute ich das Problem nicht in der Maschine, sondern eher im Benutzer! Hab ich irgendwas vergessen? Mache ich sonst irgendwelche groben Fehler?

  2. #2
    Ingwerth ist offline Benutzer
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    Standard AW: Kaffeequalität mit Silvia

    Wo hast Du deine Bohnen gekauft und wie bewahrst Du deinen Bohnen auf?

  3. #3
    langbein ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Kaffeequalität mit Silvia

    Hast Du die Silvia auch schon mal mit Kaffeefettlöser gereinigt?
    Carimali Uno E und Quamar M80E

  4. #4
    JonasB ist offline Benutzer
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    Standard AW: Kaffeequalität mit Silvia

    Die Bohnen kaufe ich direkt in der Roestbar in 250g Paketen und bewahre sie direkt im Bohnenbehälter der Mühle auf. Da ich pro Woche ungefähr auf einen Verbrauch von 250 g komme, kaufe ich bisher einmal die Woche neue Bohnen. Das Alter der Bohnen beträgt also: Zeitraum zwischen Röstung und Verkauf + maximal eine Woche, wobei ich aktuell keine Informationen über den ersten Anteil habe.

    Die Silvia habe ich schon mit Kaffeefettlöser gereinigt, d.h. blindgespült nach Anweisung auf der Packung. Bis auf die ersten ein-zwei Kaffee nach der Reinigung, die furchtbar schmecken, habe ich aber keinen großen Auswirkungen auf die Kaffeequalität festgestellt.*

  5. #5
    Silvaner ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Kaffeequalität mit Silvia

    Wenn die Durchlaufzeit/Durchlaufmenge stimmt (und gleich bleibt), dann kann das Ergebnis eigentlich nur noch an der Qualität der Bohnen oder an der Brühtemperatur liegen.
    Das Alter der Bohnen ist in Deinem Fall sicher nicht das Problem, eher noch das Gegenteil: Möglicherweise sind sie zu frisch geröstet! Aber vielleicht liegt es auch daran, dass der Röster seinen Job nicht richtig macht oder er inzwischen den Rohkaffee für Deine Sorte gewechselt hat (fehlende Crema könnte darauf hinweisen). Aber es sind auch immer Qualitätsschwankungen innerhalb der gleichen Sorte zu beobachten. Kaffee ist schließlich ein Naturprodukt mit natürlichen Qualitätsschwankungen.

    Was auch nicht unbedingt zu einer qualitativen Konstanz beiträgt, ist der Leerbezug. Erstens musst Du es mit der Leerbezugsdauer wirklich sehr genau nehmen und zweitens finde ich 5 Sekunden eine arg lange Zeit! Du musst ja nur 8-10 Grad abbauen! Und noch was: Mach keinen Leerbezug über den Brühkopf, weil Du diesen damit nicht unerheblich aufheizt, was der Qualität des Espressos nicht förderlich ist. Verwende dazu den Wasserbezug über die Dampflanze. Ich würde es mal mit 2-3 Sekunden versuchen, wobei man sich überlegen könnte, nicht über die Sekunden sondern über den Wasserverbrauch die Temperaturreduktion zu "steuern".
    Ventil danach nicht zuknallen, es ist empfindlicher als der Knopf es vermuten lässt!
    Gruss, René
    PS Vielleicht ist der Einbau eines PID eine sinnvolle Investition, gerade für die Silvias mit 110° Thermostaten.
    Rancilio Silvia 2009 (V3) - mit faustinos easy pid - und Eureka MCI

  6. #6
    JonasB ist offline Benutzer
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    Standard AW: Kaffeequalität mit Silvia

    Danke für die ausführliche Antwort. Ich werde mich dann mal mit der Temperatur beschäftigen. Über einen PID habe ich nach dem Lesen einiger Threads hier auch schon nachgedacht, hab aber gerade schon so viel Kohle für Maschine und Mühle hingeblättert, dass ich den Gedanken erstmal aufgeschoben habe. Würde das Ergebniss denn eher für zu kaltes Wasser sprechen? Während des Bezugs leuchtet irgendwann die Heizungslampe wieder auf (so nach 20 s). Ist das normal bei der Silvia?

  7. #7
    Silvaner ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Kaffeequalität mit Silvia

    Zitat Zitat von JonasB Beitrag anzeigen
    Über einen PID habe ich nach dem Lesen einiger Threads hier auch schon nachgedacht, hab aber gerade schon so viel Kohle für Maschine und Mühle hingeblättert, dass ich den Gedanken erstmal aufgeschoben habe.
    Leider geht ein PID Einbau schon etwas ins Geld (vor allem wenn man auf vorkonfektionierte Kits ausweichen muss).
    Dass die Heizlampe während eines single Bezuges aufleuchtet, lässt mich vermuten, dass Du zuviel heißes Wasser beziehst, so dass die Temperatur zu schnell auf den Einschaltpunkt absinkt. Hab Dir ja gesagt, dass m.E. 5 Sekunden viel zu lang ist.
    Versuch es doch einfach mal mit einem kürzeren Leerbezug (über die Lanze). Lass erstmal eine 30 ml in Deine Espressotasse raus und schau danach, ob Dir der Espresso besser schmeckt. Ev. muss es noch weniger ml sein, ev. auch mehr. Du kannst hier nur mit der trial und error Methode vorgehen.
    Gruss, René
    Rancilio Silvia 2009 (V3) - mit faustinos easy pid - und Eureka MCI

  8. #8
    Ingwerth ist offline Benutzer
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    Standard AW: Kaffeequalität mit Silvia

    Ich vermute deine Maschine ist nicht auf Temparatur. Ich habe eine Gaggia Classic mit PID und kann die Kesseltemperatur somit ganz gut nachverfolgenen. Ist die Maschine das erste Mal bei richtigen temperatur mache ich einen Leerbezug. Dabei fällt die Temperatur um etwa 10 Grad. Jetzt dauert es ein paar Minuten bis der Kessel überhaupt wieder Brühtemperatur erreicht hat.

    Mein Tip an dich. Maschine einschalten bis die Heizung ausgeht. Dann einen halben Leerbezug machen, 2 Minten warten und wieder einen halben Leerbezug machen (beide male mit eingespanntem Siebträger) Nun 5 Minuten warten und dann erst den Espressoshot.

  9. #9
    crimp2333 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Kaffeequalität mit Silvia

    Zitat Zitat von Ingwerth Beitrag anzeigen
    Ich vermute deine Maschine ist nicht auf Temparatur. Ich habe eine Gaggia Classic mit PID und kann die Kesseltemperatur somit ganz gut nachverfolgenen. Ist die Maschine das erste Mal bei richtigen temperatur mache ich einen Leerbezug. Dabei fällt die Temperatur um etwa 10 Grad. Jetzt dauert es ein paar Minuten bis der Kessel überhaupt wieder Brühtemperatur erreicht hat.

    Mein Tip an dich. Maschine einschalten bis die Heizung ausgeht. Dann einen halben Leerbezug machen, 2 Minten warten und wieder einen halben Leerbezug machen (beide male mit eingespanntem Siebträger) Nun 5 Minuten warten und dann erst den Espressoshot.

    Rancilio Silvia (2003) mit Easy-PID
    Iberital Challenge

  10. #10
    Tara ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Kaffeequalität mit Silvia

    bitter?
    Wenn du 5 Sekunden da Wasser beim Leerbezug rausspratzeln läßt, dann kann da eigentlich nicht mehr so arg viel heisses Wasser im Kessel sein... so riesig ist der ja nun auch nicht.
    Sicher bitter und nicht sauer? (Bei bitter denke ich an zu heiss, aber ... das glaub ich einfach nicht)

    wie sieht die Crema von der Färbung her aus?
    eher hellbraun oder eher rotbraun?

    Zwei VArianten würde ich mal durchprobieren:
    1) Kaffe direkt nach Erlöschen der Heizung beziehen; kein Leerbezug; wie schmeckts im Vergleich zu vorher?
    2) Kaffee später beziehen: kein Leerbezug, bis 20 zählen nachdem die Heizung ausgeht: wie schmeckts im Vergleich zu vorher?

    Welche Variante würde dir nun eher liegen?



    Nächste Frage:
    wie lange hast du die Maschine schon an, wenn du zur Tat schreitest?
    hast du das Duschsieb auch schon mal abgeschraubt? wie sehts denn darunter aus?

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