Thema: La Pavoni Europiccola - Überdruckventil öffnet nicht mehr richtig

Liebe La Pavoni Freunde,

ich habe vor einigen Monaten eine wunderschöne Europiccola ersteigert. Sehr guter Zustand, Modell ohne Pressostat, Dichtungen erneuert.

Nun habe ich folgendes Problem: Das Überdruckventil macht dicht. Die Folge: Thermosicherung (hier Bimetall, Version mit zwei Heizstufen) gretscht rein und die Maschine schaltet ab. Ich habe die Maschine entkalkt, das Überdruckventil auseinandergebaut und konnte keinen Fehler finden. Am Anfang hat es geholfen, wie einige hier ja schon geschrieben haben, mit einem Kochlöffel gegen das Ventil zu schlagen. Nun passiert allerdings nichts mehr. Ab und zu pfeift das Ventil ganz leise und blubbert ein wenig.

Wenigstens kann ich immer noch einen Bezug machen, wenn die Maschine sich abgeschaltet hat - für zwei Bezüge hintereinander muss ich halt jedes mal warten, bis sich die Maschine abgekühlt hat.

Hat jemand Ideen? Vielen Dank im Voraus und Beste Grüße.

Spontan würde ich zu einem neuen Ventil raten. Oder zumindest zu einer neuen Ventilfeder.

Grüße, Olli

Hallo HerrR.

Hattest du das Problem mit dem Ventil von Anfang an oder ist es erst neulich aufgetreten? Im Zeitraum ca. 1984-1988 wurden bei den Europiccolas nämlich keine Thermosicherungen sondern Thermostaten eingebaut. Diese springen nicht erst bei Übertemperatur an, sondern haben die Aufgabe die Temperatur zu regeln (Ausschaltpunkt ca. 120°C). Wenn du eine solche Maschine hast, ist es völlig normal, dass der Thermostat ausschaltet bevor das Überdruckventil öffnet. Es könnte in diesem Fall also sein, dass das Ventil vor dem Enkalken undicht war und jetzt richtig funktioniert.

Falls die Maschine aber eine "normale" Thermosicherung (Ausschaltpunkt ca. 127°C) hat, würde ich auch das Überdruckventil (Feder und Stöpsel) wechseln, kostet nur ein paar Euro.

Gruss, Steve

Danke für Eure schnellen Antworten.

@Olli Das mit dem neuen Ventil werde ich als erstes ausprobieren.

@Steve
Das Problem ist neu. Bisher ist das Ventil immer aufgegangen, wenn die Maschine auf Stufe II geheizt wurde und heiß genug für den Bezug war. Dann habe ich stets die zweite Heizstufe ausgestellt und wie gewohnt meine Bezüge gemacht. Einen Thermostaten hat die Maschine nicht - sie wird über die zwei Heizstufen geregelt.

Ich werde jetzt mal probieren die Feder ein wenig zu stauchen. Wenn es dann nicht funktioniert hol ich mir eine neue Feder.

Danke für Eure Hilfe

Grüße
Julian

Zitat von HerrR.

Einen Thermostaten hat die Maschine nicht - sie wird über die zwei Heizstufen geregelt.

Das eine hat mit dem anderen nichts zu tun, meine Europiccola von 1987 hat auch zwei Heizstufen und trotzdem einen Thermostaten. Du sprichst ja in deinem ersten Post von "Bimetall", das ist für mich genau das: ein Thermostat. Die Thermosicherung müsstest du von Hand zurücksetzen bzw. (bei alten Modellen) auswechseln wenn sie anspricht. Deshalb denke ich, dass du ein gleiches Modell hast wie ich, also mit Thermostat.

Habe gerade noch in einer Dampfdrucktabelle nachgeschaut: http://cdm.unfccc.int/filestorage/U/...5jwTFpi5P4Z62b

120°C (Ausschaltpunkt Thermostat) entspricht 1.985 bar Dampfdruck, d.h. ca. 1 bar Überdruck, da darf das Überdruckventil noch nicht öffnen. 127°C (Ausschaltpunkt Thermosicherung) entspricht 2.466 bar Dampfdruck, also ca. 1.5 bar Überdruck, da sollte das Überdruckventil öffnen (da in der Realität die Wassertemperatur höher ist als die Temperatur am Kesselboden, wird der Überdruck etwas höher sein, d.h. bei den Maschinen mit Thermosicherung öffnet das Überdruckventil bevor die Thermosicherung anspringt).

Zitat von HerrR.

Ich werde jetzt mal probieren die Feder ein wenig zu stauchen. Wenn es dann nicht funktioniert hol ich mir eine neue Feder.

Ich gehe davon aus, dass deine Europiccola kein Manometer hat. Falls dem so ist, würde ich das keinesfalls versuchen! Das Überdruckventil muss bei 1.5 bar öffnen, das kannst du aber ohne Manometer nicht überprüfen! (Edit: das bezieht sich natürlich auf das Stauchen der Feder, nicht auf das Auswechseln).

Gruss, Steve

Zitat von Steve_Noir

Das eine hat mit dem anderen nichts zu tun, meine Europiccola von 1987 hat auch zwei Heizstufen und trotzdem einen Thermostaten. Du sprichst ja in deinem ersten Post von "Bimetall", das ist für mich genau das: ein Thermostat. Die Thermosicherung müsstest du von Hand zurücksetzen bzw. (bei alten Modellen) auswechseln wenn sie anspricht. Deshalb denke ich, dass du ein gleiches Modell hast wie ich, also mit Thermostat.

Ah ok. Sorry für die Verwirrung. Dann habe ich wohl die einfachste Bauform eines Thermostaten Ich muss definitiv nichts von Hand zurücksetzen.

Also ist es normal, dass die Maschine abschaltet (rote Leuchte geht aus)? Ich bekomme nämlich dann immer nur einen Bezug raus. Die Temperatur und der Druck reichen nicht für den zweiten und es dauert ca. 5 Minuten, bis die Maschine wieder heizt.


Bisherige Herangehensweise
1. Aufheizen
2. warten bis Dampf aus dem Überdruckventil kommt
3. zweite Stufe ausschalten (und einen Moment warten)
4. Siebträger einspannen und Präinfusion starten
5. Für den nächsten Bezug Heizstufe II wieder an und warten bis Dampf aus dem Ventil kommt.
6. gleiches Prozedere wie ab 3.

Früher hat sich die Maschine dabei nie abgeschaltet. Nur wenn ich das Zischen nicht gehört habe hat nach ca. 1,5 Minuten der Thermostat abgeschaltet. Die Ergebnisse waren bisher immer excellent.

Zitat von Steve_Noir

Ich gehe davon aus, dass deine Europiccola kein Manometer hat. Falls dem so ist, würde ich das keinesfalls versuchen! Das Überdruckventil muss bei 1.5 bar öffnen, das kannst du aber ohne Manometer nicht überprüfen!

Nein, ein Manometer habe ich nicht.

Hallo Julian

Hier kann ich dir leider auch nicht mehr weiterhelfen, ich hatte die Europiccola nicht im praktischen Einsatz. Das Verhalten das deine Europiccola jetzt zeigt, also Ausschalten des Thermostaten bevor das Überdruckventil öffnet, entspricht aber demjenigen das ich bein den ersten Tests an meiner Maschine beobachtet habe. Leider hat sich bei diesen ersten Tests auch gezeigt, dass durch die Maschine der FI-Schalter ausschaltet. Es hat sich dann gezeigt dass die Heizung defekt ist. Deshalb bin ich nun dabei die Maschine komplett zu Restaurieren und habe dabei die zweistufige Heizung durch eine einstufige und Pressostat ersetzt, werde die Maschine also auch in Zukunft nie als zweistufige mit Thermostat in Betrieb haben. Bericht zur Restaurierung folgt in separatem Thread in den nächsten Tagen.

Gruss, Steve

Vielleicht hilft dir auch dieser Thread noch weiter, da hat noch jemand diesen Europiccola-Typ:
Pavoni Europiccola, altes Modell: "Automatische" Abschaltung

Gruss, Steve

Vielen Dank für deine Tips, Steve.

Wünsche dir viel Erfolg bei der Restauration - auf das der FI in Zukunft nicht mehr fliegt. Wenn sich eine Lösung findet, poste ich nochmal hier.

Grüße
Julian