Lelit PL41 TEM: Zu wenig Druck bei den ersten Versuchen

Diskutiere Lelit PL41 TEM: Zu wenig Druck bei den ersten Versuchen im Espresso- und Kaffeemaschinen Forum im Bereich Maschinen und Technik; Hallo zusammen, nachdem ich nun schon eine Weile hier mitlese, habe ich es nun gewagt mich zu registrieren. Natürlich aus einem konkreten Anlass:...

  1. #1 Orangedata, 07.05.2013
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    Hallo zusammen,

    nachdem ich nun schon eine Weile hier mitlese, habe ich es nun gewagt mich zu registrieren. Natürlich aus einem konkreten Anlass: Ich bin seit heute stolzer Besitzer einer Lelit PL41 TEM :)

    Die ersten Versuche gestalten sich für mich jedoch recht schwierig. Der Bezug dauert bei mir höchstens 5-10 Sekunden und eine Crema hat der Espresso auch nicht. Das Manometer kommt maximal auf 3 Bar, ist also weit entfernt vom grünen Bereich.

    Nachdem was ich bisher gelesen habe, sollte es folgende Fehlerursachen geben:
    1. Kaffeemehl zu grob gemahlen
    2. Zu wenig Kaffeemehl
    3. Nicht stark genug angedrückt

    Den ersten Punkt möchte ich ausschließen. Ich habe bei den letzten Versuchen meine Graef CM80 auf die feinste Stufe gestellt, ohne dass es eine (deutliche) Verbesserung gegeben hat.
    Beim zweiten Punkt habe ich versucht mich an die Vorgabe aus dem Handbuch zu halten (1,5 Meßlöffel beim Einersiebträger). Nehme ich mehr, schaffe ich es kaum bis gar nicht, den Siebträger noch einzuspannen.
    Beim dritten Punkt wende ich auch meine ganze Kraft auf. Ich verwende dabei den schweren Lelit-Standardtamper, nicht das mitgelieferte Plastik-Ding.

    Ich bin gerade etwas ratlos, wo mein Fehler liegen könnte. Hat jemand noch den ein oder anderen Tipp für mich?

    Danke und Gruß :)
     
  2. #2 espressionistin, 07.05.2013
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    AW: Lelit PL41 TEM: Zu wenig Druck bei den ersten Versuchen

    Hallo,

    Welchen Kaffee verwendest du und wie alt ist er?
    Ggf. mahlt auch die Mühle nicht fein genug, einige (ältere) Modelle der Graef hatten das Problem, ich weiß nicht, ob es noch aktuell auftritt.
     
  3. #3 Orangedata, 07.05.2013
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    AW: Lelit PL41 TEM: Zu wenig Druck bei den ersten Versuchen

    Hui, so eine schnelle Antwort hätte ich nicht erwartet! :)

    Ich verwende gerade irgendwelche Billig-Bohnen, die nicht schmecken und auch schon älter sind (3 Monate oder so). Habe die Packung nicht mehr, so dass ich die Sorte nicht mehr genau benennen kann. Hatte mir die Bohnen extra für die ersten Versuche aufgehoben.

    Meine Graef ist ca. 1,5 Jahre alt. Wie genau definierst du "älter"?
     
  4. #4 espressionistin, 07.05.2013
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    AW: Lelit PL41 TEM: Zu wenig Druck bei den ersten Versuchen

    Ich hab selber keine, habe die Diskussion mit der Graef immer nur am Rande mitbekommen, es dürfte aber so rund 1-2 Jahre her sein, dass es ganz heiß diskutiert wurde. Also würde ich deine schon als "älter" bezeichnen, so ganz ewig ist die Mühle ja nicht am Markt.
    Gib mal rechts in die Google-Suche "Graef Unterlegscheiben" ein, da gibts einiges zu. Kurz gesagt, die Graef ist ab Werk zu grob eingestellt und muss i.d.R. mit Unterlegscheiben nachgebessert werden, um espressofein zu mahlen.

    Generell dürfte der Kaffee aber auch seinen (nicht geringen Anteil) am Problem darstellen. Uralte Billigbohnen sind eine ganz schlechte Voraussetzung für die richtige Durchlaufzeit.
    Zum Vergleich: ich habe letzte Woche einen (teuren, frischen) Kaffee geöffnet und perfekten Espresso bezogen. Danach hab ich aus Versehen einige Bohnen in der Mühle gelassen. Die Bohnen, die noch in der Mühle lagen (Handmühle) habe ich heute gemahlen und was da rauskam, war in ca 10 Sekunden durchgerauscht durch die Maschine.
    Die Bohnen waren zwar offen gelagert, insofern hinkt der Vergleich, aber die eine Woche offene Lagerung dürfte in etwa das simulieren, was bei alten Billigbohnen in der Packung in drei oder mehr Monaten passiert.

    Lange Rede, kurzer Sinn: kauf dir frische Bohnen und probiere es nochmal. Baumkaffee, Caffe a Due, Fausto, Wildkaffee sind nur einige der vielen möglichen Quellen. Wenn es immer noch durchrauscht, bestelle bei Graef ein paar Unterlegscheiben.

    PS: willkommen hier und Glückwunsch zur Lelit :-D. Soviel Zeit muss ein.
     
  5. #5 Gandalph, 07.05.2013
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    AW: Lelit PL41 TEM: Zu wenig Druck bei den ersten Versuchen

    hallo...

    `Kannst davon ausgehen, dass es an den Bohnen liegt! Gerade ältere Bohnen erfordern einen sehr feinen Mahlgrad! Dazu bedarf es wahrscheinlich einer besseren Mühle - billiger ist besserer, frischer Kaffee!

    lg
     
  6. #6 Orangedata, 07.05.2013
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    AW: Lelit PL41 TEM: Zu wenig Druck bei den ersten Versuchen

    Vielen Dank euch beiden.

    Ich habe schon länger den Verdacht, dass die Graef zu grob mahlt. Da ich bisher nur Filterkaffee gemahlen habe war das soweit aber okay. Für Espresso könnte es in der Tat nicht fein genug sein. Ich werde mich dann mal an einer Rekalibrierung versuchen.

    Das mit dem frischen Bohnen war mir wirklich neu und werde ich morgen mal testen. Ich bin gespannt, ob meine Versuche dann besser werden! :)
     
  7. #7 Gandalph, 07.05.2013
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    AW: Lelit PL41 TEM: Zu wenig Druck bei den ersten Versuchen

    von Gräef gibt`s auch dünnere Unterlagscheiben - "spacer", die dann den ganzen Mahlgrad um die reduzierte Höhe verkleinert !

    grüße...
     
  8. #8 HHarlekin, 08.05.2013
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    AW: Lelit PL41 TEM: Zu wenig Druck bei den ersten Versuchen

    Hallo und willkommen "Orangedata",

    zum Thema "frische Bohnen" ist ja von den Vorrednern schon alles notwendige gesagt worden: Richtige Gerätschaften vorausgesetzt steht und fällt alles mit der Frische der Bohne.
    Wenn du z. B. einen Billigkaffee, der (ausnahmsweise) sehr frisch ist, verwendest, gelingt der Espresso sehr gut, er schmeckt aber eben nur in der Billigbohnenqualität.
    Läßt du umgekehrt eine hochwertige, frische Bohne eines Kleinrösters monatelang draußen herumliegen, ist sie genauso hinüber wie eine alte Billigbohne.

    Zur Mühle: Die Graef CM80 ist grundsätzlich espressogeeignet, und zwar nicht nur auf der feinsten Stufe. Ich habe sie selbst seit 2 1/2 Jahren, und vor 4 Monaten kam eine CM 70 hinzu, für die das gleiche gilt.

    Zum Thema Nachkalibrierung ist zu sagen, daß die meisten Graef-Mühlen sie nicht brauchen. Allerdings hat Graef es fertiggebracht (bzw. bringt es bis heute fertig), immer mal wieder das eine oder andere Exemplar in falsch kalibriertem Zustand (oder manchmal sogar das Mahlwerk in falsch zusammengebautem Zustand) auszuliefern, was viele Käufer zu Recht verärgert hat, und außerdem für nicht unerhebliche Verwirrung sorgt.
    Graef hat mit dieser, sagen wir mal, "suboptimalen" Vorgehensweise ohne Not das eigentlich solide Produkt in Verruf gebracht.

    Graef liefert nunmehr für ältere Mühlen auf Anfrage einen Satz Unterlegscheiben nach, bei neuen Mühlen werden sie generell, nebst einer Anleitung, beigelegt. Das Einsetzen der Scheiben selbst ist kein großer Akt, nicht aufwändiger als die gelegentliche Reinigung, Beschreibungen findest du hier im Forum oder im www bzw. bei Graef.

    Ich habe es gerade bei der CM70 durch, bei der CM80 mußte ich noch nie eine Kalibrierung vornehmen. Die CM80 mahlt Espresso je nach Bohne etwa bei 8-12 , die CM70 bei
    9-13.

    Im Kaffeewiki gibts ausführliche Infos zur Mühle:

    Graef CM80

    Grüße
     
  9. #9 Orangedata, 08.05.2013
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    AW: Lelit PL41 TEM: Zu wenig Druck bei den ersten Versuchen

    Großartig, ihr hattet den richtigen "Riecher"!

    Ich habe in meine Graef eine andere Unterlegscheibe eingelegt. Leider hatte ich keine so feine parat, wie die von Graef dort verbauten. Daher habe ich die drei verbauten ersetzt gegen eine aus meiner Werkstatt. Leider immer noch zuviel, so dass ich bei einem Mahlgrad von < 10 gar nichts mehr rausbekomme. Wie auch immer, auf der Stufe 20 habe ich nun sehr feines Kaffeemehl bekommen.

    Den Kaffee habe ich auch gewechselt. Habe eine frische Packung Bristot aufgenommen.

    Ergebnis: Der Bezug hat ca. 20-25 Sekunden gedauert und lt. Manometer wurde ein Druck von bis zu 12 Bar angezeigt. Sicherlich habe ich noch keinen "perfekten" Espresso, aber insgesamt stellt mich das nun doch deutlich mehr zufrieden, wie meine gestrigen Versuche. Danke!
     
  10. #10 Orangedata, 08.05.2013
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    AW: Lelit PL41 TEM: Zu wenig Druck bei den ersten Versuchen

    Die habe ich inzwischen bestellt. Mal gespannt wie lange Graef braucht. Immerhin liefern sie die kostenlos!

    Das habe ich auch festgestellt. War innerhalb von 10 Minuten erledigt. Werde meine provisorische Scheibe (s.o.) dann doch noch gegen die von Graef tauschen. Bemerkenswert wie dünn diese doch sind und welchen Unterschied das bringt..
     
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