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  #1 (permalink)  
Alt 08.03.2006, 12:32
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Registriert seit: 08.03.2006
Ort: Berlin
Beiträge: 38
Standard Qual der Wahl - Maschine - Mühle?

Hallo alle Miteinander,
wenn man sich mit dem Thema Espresso etwas näher auseinandersetzt, kommt man am Kaffee-Netz nicht vorbei.
Nun bin ich auch hier.

Habe vor einen Coffee-Shop in Berlin zu eröffnen und sehe bei meiner Idee gute Chancen, das sich das Konzept trägt.

Gerade versuche ich mir klar zu werden welche Espressomaschine angeschafft wird. Es soll eine halbautomatische mit 2 Siebträgern werden.
Das Geld spielt auch eine Rolle. Kann man durchaus auch bei gebrauchten zugreifen? Falls ja, hat jemand Tipps worauf man unbedingt achten sollte?

In die engere Auswahl habe ich Electra und La Marzocco gezogen. Vor allem bei La Marzocco bin ich mir nicht ganz schlüssig. Hat jemand Erfahrung mit dieser Maschine?

Automatisch kommt aber die Frage nach der passenden Mühle. Bei welchen kann man keinen Fehler machen?

Für den Moment sollte das an Fragen reichen.

Danke schon mal für den Input

Schöne Grüße
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  #2 (permalink)  
Alt 08.03.2006, 12:55
Benutzer
 
Registriert seit: 09.02.2006
Ort: Berlin, P-Berg
Beiträge: 43
Standard

...wo soll der Shop denn hin?

Ich kann nur den Tipp geben, darauf zu achten, daß ein Spielplatz nebenan ist, dann verkaufen sich die Macchiatos wie geschnitten Brot an die gelangweilten Eltern...

Bester Gruß aus berlin, arne
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  #3 (permalink)  
Alt 08.03.2006, 13:23
Erfahrener Benutzer
 
Registriert seit: 22.03.2002
Ort: kassel
Beiträge: 2.655
Standard

also die la marzocco ist wohl der traum der meißten boardler und es gibt auch einige threads dazu (hinweis: suchfunktion ). die frage gebraucht oder neu für profis, wurde ebenfalls schon besprochen. grundtenor war immer, das man einen servicetechniker braucht auf den man sich verlasssen kann - denn 3 wochen reparatur ohne ersatzmaschine können dich in den ruin treiben.
was die mühle angeht finde ich die mazzer klasse und über (fast?) jeden zweifel erhaben... aber an mühlen gibt es einige, und, wie bei den espressomaschienen, die unterschiede ab einer bestimmten klasse sind marginal. such dir am besten eine aus die dir gefällt und schau dann hier im board was dazu steht oder frag nochmal.

viele grüße,
joscha
__________________
+++Maschinen: Carimali Uno & BFC Classica +++ Mühlen: Rossi RR45 & La Cimbali Cadet +++
die alten espressotutorials
newbies hier klicken - kaffeewiki
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  #4 (permalink)  
Alt 08.03.2006, 13:26
Erfahrener Benutzer
 
Registriert seit: 05.04.2005
Ort: linkes zürichseeufer
Beiträge: 3.245
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ich würde vor allem auf guten und schnellen (reparatur-)service achten - nichts ist ärgerlicher, als ein coffeeshop, der mangels funktionierender maschine keinen kaffee servieren kann. die mehrinvestition in eine neue maschine mit wartungsvertrag würde sich also unter umständen lohnen.
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  #5 (permalink)  
Alt 08.03.2006, 13:31
Erfahrener Benutzer
 
Registriert seit: 12.11.2004
Ort: Wien
Beiträge: 1.947
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Hallo !

Also die gängigsten Maschinen in dem Bereich sind:
Faema, LaCimbali, Carimali und La Marzocco (zumindest hier in Österreich).

Mit den Geräten machst du in der Regel nichts falsch. Als das Nonplusultra hat sich aber in vielen Köpfen La Marzocco festgesetzt, ich kann es nicht bestätigen würde sie jedoch, aufgrund dessen was ich über die Maschine (Linea) an Erfahrungen gelesen habe, empfehlen.

Beim Gebraucht-Kauf gibt es viel worauf zu achten ist, ein paar Dinge die mir einfallen:

Service - Jede Servicierung, jede Rep. alles sollte belegbar (Rechnungen) und im besten Falle dokumentiert sein. Pauschalaussagen von Verkäufern wie z.B. "Maschine wurde noch serviciert" oder "wurde eben erst entkalkt" usw. solltest du hinterfragen und dir belegen lassen.

Lagerung - Die maschine darf NIEMALS Frost ausgesetzt worden sein, dafür muss dir der Verkäufer qusi sein Wort geben. Frostschäden können ordentlich teuer werden, das rentiert sich nicht. Wenn der Verdacht besteht - z.B. "Maschine lag jahre Lang in der Garage/Schuppen" dann kannst du fast schon damit rechnen.

Kleine Mängel - Lass dich nicht von Sprüchen wie "... für einen Bastler aber sicher kein Problem" oder "Ersatteil kostet eh nur ..." täuschen, wenns so einfach wäre hätt ers selbst gemacht und würd sie vielleicht nichtmal hergeben.

IMMER TESTEN - Die Katze im Sack kaufen ist ganz schlecht, du solltest die gelegenheit haben das Gerät IN FUNKTION zu sehen und selbst zu testen und zwar bis ins Detail (Dampf, Wasser, alle Brühgruppen, Rückspülverhalten usw.)

Also das warn mal die wichtigsten Dinge die mir einfallen, es gibt dann bestimmt zu jedem Gerät noch spezifische Details auf die man achten sollte aber da können andere vielleicht mehr dazu sagen.

edit: Die angesprochenen Serviceverträge usw. sind natürlich beim Gebrauchtkauf nicht möglich. Da solltest du dich erkundigen ob jemand in deiner Nähe mit solchen Geräten umgehen kann und im Ernstfall prompt zur stelle ist - auch mit Ersatzteilen.

Mühlen gibts viele, je nachdem was du willst. Mahlkönig bietet 2 gute Geräte an (K30 und K60), von La Marzocco gibts die Swift und viele viele andere.

lg
__________________
Maschine 1: Arte di Vittoria - Junior Plus Levetta
Maschine 2: Nuova Simonelli Personal 1
Mühle: Mazzer Mini E/B
Röster: Gene Café CBR101 230V

Rasenmäher zweckentfremdet ...
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