Thema: Vollautomat contra Siebträger

Hallo Kaffeefreunde,

kann man eigentlich definitiv sagen, ob ein Kaffe aus einem Vollautomaten oder aus einer Siebträgermaschine besser schmeckt ?

Zudem: Ich arbeite in meinem Cafe alleine....abends kommen Aushilfen.
Sollte ich das aus welchen Gründen auch immer ebenfalls in meiner Auswahl berücksichtigen ?

Danke Euch...

Richtigen Espresso bekommst du nur mit einer Siebträgermaschine, da die Vollautomaten den nötigen Druck von ca. 9 bar nicht aufbauen können.
Also Espresso und Espresso-basierte Getränke gehen mit gehobenem Anspruch nur mit Siebträger.
Aber du hattest nach Kaffee gefragt ......
Einen Schümli-Kaffee machst du am besten mit einem Vollautomaten.
Einen Filterkaffee mit einem Filter bzw. einer Filtermaschine.

Was davon schmeckt besser? Alles Geschmacksfrage!
Mit einem guten Vollautomaten kannst du ein breites Spektrum abdecken, bei richtiger Einstellung kommt da etwas Espresso-ähnliches raus, das wenigstens von 90% aller Kaffee-Besucher als Espresso akzeptiert wird.
Eine Siebträgermaschine kann Espresso und Espressobasierte Getränke - sonst nichts! Du brauchst also im Kaffee wahrscheinlich noch etwas zusätzliches.
Ausserdem will die Bedienung gelernt sein - mit Aushilfen sicherlich nicht immer ganz einfach.
Und wenn du die Zeit hast, um hier im Board etwas weiter zu stöbern, wirst du sicherlich noch einiges an Informationen zum Betrieb einer Caffe-Bar finden. Das ist schon ein paar mal diskutiert worden.
Das Fazit beim letzten Mal war für mich: Stell besser 'ne Blondine mit großen Augen hinter den Tresen - das bringt mehr Umsatz, als ein ordentlicher Barista. Die wenigsten Kaffee-Besucher schätzen einen richtigen Espresso. Die meisten wollen sogar die Tasse voll haben


Aber zu deine Eingangsfrage: Natürlich schmeckt nichts besser, als ein Espresso/Cappuccino aus einer vernünftigen Siebträgermaschine

ciao
Matthias

Hallo mat, danke für Deine Erläuterungen

Zu Deiner Aussage

Du brauchst also im Kaffee wahrscheinlich noch etwas zusätzliches

: Ich kann mich gar nicht erinnern, dass ich je in einem Cafe zwei Arten von Maschinen gesehen hätte, sprich: Entweder steht da ein Vollautomat oder eine Siebträgermaschine. Oder irre ich ?

Zudem werde ich das Gefühl nicht los, dass zu einer Cafe-Bar rein optisch gesehen eine Siebträgermaschine besser kommt ? Was empfindet ein Gast, wenn er im Thekenbereich sitzt und sieht, dass ich bei einem Vollautomaten nur ein "Knöpfchen" drücke um seinen Kaffee zuzubereiten ? Mag ja sein das ich das jetzt zu eng sehe..wahrscheinlich gehe ich von mir selbst aus. Vollatuomaten haben doch eher "Tankstellenflair", oder?

Zu guter Letzt: Ist eigentlich eine "kleinere Schulung" bei einer Siebträgermaschine Pflicht oder kann man sich das Handling durchaus auch selbst aneignen?

Hallo Michael,

das Ergebnis eines Vollautomaten ist konstant gut/schlecht (das kann jeder für sich selbst beurteilen ), ein ST kann von extrem gut bis extrem schlecht alles produzieren, abhängig von der Person davor.

Ohne eine Schulung wirst Du Deine Mitarbeiter nicht ordentlich mit einem ST arbeiten lassen können, viele Gaststättenbesitzer haben von ST auf VA umgerüstet weil deren Aushilfen mit den Maschinen nicht zurecht kamen (kommen wollten).

Vor allem wenn Du alleine bist und Streß im Lokal sein sollte halte ich einen VA für besser, 30 Tassen sind nicht viel.

Gruß
Holger

Was empfindet ein Gast, wenn er im Thekenbereich sitzt und sieht, dass ich bei einem Vollautomaten nur ein "Knöpfchen" drücke um seinen Kaffee zuzubereiten ? Mag ja sein das ich das jetzt zu eng sehe..

Nein, siehst Du nicht zu eng. Im Gegenteil erntest Du damit vollste Zustimmung hier im Board.

Wie von Mat bereits beschrieben macht der ST die besseren Espresso-basierten getränke. Ohne Frage. Aber ohne ein gehöriges Maß an Übung wird da nichts draus. Verschärft wird das Problem, wenn (evt. auch noch wechselnde) Aushilfen am Tresen stehen.

Je nachdem, wieviel Geld Du in die Hand nehmen möchtest, läßt sich aber auch dieses Problem in den Griff bekommen. Abgesehen von zu heißem Brühwasser, das regelmäßig abgelassen werden muß, werden die meisten Fehler beim Mahlen und Befüllen sowie dem Tampen gemacht. Wärst Du bereit, etwa 4k für eine Mühle auszugeben, die diese Aufgaben sämtlich alleine erfüllt (La Marzocco Swift) kämst Du schon ein ganzes Stück weit näher an reproduzierbar gute Kaffees heran.

Grüße,
Sebastian.

P.S.: Im Karlsruher Raum leben einige Boardies, inkl. mir, die Dir vielleicht eine Vor-Ort-Einweisung geben könnten.

Vielleicht könntest Du das Cafe ein wenig näher beschreiben, damit man sich vom Stil her ein Bild machen kann.
Wenn ich wegen des Kaffees in ein Cafe gehe, ziehe ich einen Siebträger immer vor. Wenn es aber primär ein Kneipe ist, akzeptiere ich durchaus auch einen VA und bin froh, etwas halbwegs anständiges zu bekommen. Alleine das Argument der Menge an zu produzierenden Espressi kann es eigentlich nicht sein.
Wenn Dein Cafe so gut läuft, dass Du die benötigte Menge nicht mehr manuell produzieren kannst, solltest Du wohl eher eine Hilfe einstellen (dann am besten eine die guten Espresso machen kann und in der Lage ist Konversation zu betreiben. Das ist bei einer Cafe-Bar wichtig und da helfen auch nicht nur die großen blauen Augen).
Eine schöne Siebträgermaschine hat Stil und ein VA ist halt einfach praktisch.

Momentan ist mein Cafe nur zur Hälfte ein Cafe, die andere Hälfte ist ein Internt-Cafe, sprich: Im vorderen Bereich sind Sitzplätze (Lounge) und im hinteren Bereich stehen 9 PC-Arbeitsplätze zur Verfügung. Ein paar Bilder siehst Du auf meiner Website.

Jedoch ist die Entwicklung bei mir so, dass immer mehr Cafe-Gäste kommen, während der Internet-Bereich nachlässt. Grund hierfür ist die immense Konkurenz im Internetbereich. In Karlsruhe macht ein "Call-Shop" nach dem anderen auf, auch in meiner unmittelbaren Nachbarschaft. Das sind zwar keine Internet-Cafes im herkömmliche Sinn, aber alle bieten eben auch Internet an...und das zu Dumping-Preisen. Schade, dass viele Kunden auf mein gemütliches Ambiente und guten Service pfeiffen, nur weil im Call-Shop die Stunde Internet 1 Euro günstiger ist!

Aber so ist das eben...Geiz ist leider immer noch bei vielen geil !

Darum habe ich mich nun fest entschlossen, den Wandel zu einem reinen Cafe zu machen. Das kostet mich zwar wieder eine Menge an Investitionen...aber still stehen ist wesentlich schlechter.

Zudem gibt es in meiner unmittelbaren Nähe kein Cafe, jedoch viele Geschäfte und Büros, deren Mitarbeiter täglich in der Pause und danach zu mir kommen.

Noch was ganz anderes: Im Moment arbeite ich ja mit einem Schaerer Ambiente Vollautomaten...mir ist da grad folgende Idee gekommen: Könnte ich nicht einfach eine Siebträgermaschine nebendran stellen, sprich: Mit beiden Varianten arbeiten ? Oder ist das eher ein schlechte Idee ?

Zudem: Leider antwortet bis jetzt niemand im "Bohnen und Kafee-Forum":
Was ist von dem Kaffeeröster WESTHOFF zu halten ?

VA + ST ist sicher eine Möglichkeit, es ist aber die Frage wie sinnvoll es ist, wenn jemand bei dir Kaffee aus dem Siebträger trinkt dann wird der ihn (sofern gut zubereitet) sehr schnell zu schätzen lernen, bekommt er dann, warum auch immer und das ist der Punkt, mal einen Kaffee aus dem VA wird er die Brühe zurückschicken weil er einfach etwas anderes von dir gewohnt ist.

Nun Fragt sich, wenn VA + ST wie willst du die beiden verwenden? Milchkaffee zum Frühstück kannst du sicher aus dem VA servieren, Espressi, Cappucini usw. aber nur aus dem ST. Du brauchst also in jedem Fall jemanden der beides gut bedienen kann!

hallo Michael,

ich würde es anders machen:

Suche Dir jemanden der Dir eine Woche in Deinem Caffe zur Seite steht und der Dir den Umgang mit dem Siebträger beibringt. Es kommt ja nicht nur auf die Zubereitung an, sondern auch auf die Organisation in der Bedienung wenn das Lokal voll ist. Nach dieser zeit solltest Du das grundsätzliche beherschen und dann alleine klarkommen. Nach dieser Zeit kannst du Deine Aushilfen selber anlernen.

Ich denke mit einer vernünftigen Ausstattung, sprich guter Siebträger mit Mengenautomatik, Mühle mit Timer oder Dosierer und einem Tamper bei dem man den Druck einstellen kann, kann man viele Dinge vorher so einstellen das auch ungeübteres personal damit klarkommt.

Gruß
Jörg

Hab meine eigene Idee mit VA und ST (so, jetzt kenne auch ich Eure gebräuchlichen Abkürzungen) schon wieder verworfen, da es ja mehr oder weniger doch Quatsch ist Entweder oder !

Mich irritiert im Moment nur die Tatsache, dass ich hier immer wieder lese, wie wichtig die richtige Zubereitung ist.

Nachdem ich ja noch nie mit einer ST gearbeitet habe, ist das für mich verwunderlich, dass es doch tatsächlich nicht so einfach ist wie man scheinbar denkt !

Nun denn...ich habe die Möglichkeit bei einem Cafe in der Stadt, wo ich morgens nach Erledigung meiner Bankangelegenheiten immer ein Käffchen zu mir nehme, mal einen Tag mit einer ST zu arbeiten