Entscheidungshilfe Esspressomaschine - Kaffee-Netz

#1 (**permalink**) 14.03.2006, 13:38

Hallo!

Da mir der Kaffee meiner Senseo 2 langsam nicht mehr schmeckt, bin ich auf der Suche nach einer neuen Kaffeemaschine, auf dieses tolle Forum gestossen. Beim durchstöbern des Forums bin ich auf einige intressante Geräte gestossen, von denen die Meisten leider ausserhalb meines Finanziellenbereichs liegen.

Eigentlich wollte ich mir demnächst einen Kaffevollautomaten, den Krups XP7200 oder 7220 kaufen, der mich vom Desgin ger wirklich überheugt hat. Testberichte hierzu habe ich lieder nirgends gefunden.
Hier im Forum bin ich dann auf die Siebträgermaschinen gestossen und muss sagen, dass ich nun eher zu einer Gaggia Tebe bzw. Gaggia Paros oder ähnlichem tendiere. Die Gaggia Tebe würde etwa 260€ kosten, kann man um diesen Preis schon ein gutes Gerät bekommen, dass ordentlichen Esspresso macht, da ja die Vollautomaten deutlich teuerer sind?

Sind die Gaggias auch für "Anfänger" geeignet, oder is viel Übung erforderlich bis der Espresso halbwegs annehmbar schmeckt?? Mir is schon klar, dass nicht nur die Maschine alleine, den Aussschlag für einen guten Espresso gibt.
Die Maschine wär nur für den Hausgebrauch also gesamt ca. 4-8 Kaffee pro Tag.
Habt ihr Tipps bzw Erfahrungsberichte für ähnliche Maschinen im Preisbereich von 400€? Achja, ein ansprechendes Desgin wäre mir nicht ganz unwichtig.

Bitte nicht böse sein, wenn sich mein Posting mit anderen Überschneidet ich hatte noch keine Zeit mir die Beiträge des Forum in Ruhe durchzulesen und ja ich weiß, dass es eine Suchen-Funktion gibt.

Danke!! ChrisSx1

cibao · #2 (**permalink**) 14.03.2006, 13:44

Hallo und willkommen im Board,

mit den Gaggias bekommt man schon was ordentliches hin, aber nicht ohne Mühle.
Minimum zu einer Siebträgermaschine ist eine Gaggia MDF oder Demoka 203/205, es sei den eine Handmühle von Zassenhausen.
Tue Dir selbst einen Gefallen und versuche es nicht mit vorgemahlenem Kaffee aus dem Laden oder gemahlen vom Röster.
Das gibt nichts.

Je besser die Mühle desto besser der Espresso!

Gruß
Jörg

bamf · #3 (**permalink**) 14.03.2006, 14:28

in diesem thread (http://www.kaffee-netz.de/board/viewtopic.php?t=8560) wurde ein österreicher shop genannt, der die baby gaggia für (ich glaube) 160.- anbietet (und 220.- für die baby d) - zusammen mit der demoka mühle würdest du dann auf etwas über 300.- kommen. als preisgünstiger vollautomat wird in letzter zeit häufiger delonghi genannt - allerdings gibt es dazu noch keine langzeiterfahrungen. das im punkt wartungsfreundlichkeit / -kosten die gaggia klar überlegen is, steht denke ich ausser frage.

gruß,
joscha

ps: die mdf ist ne nette mühle - allerdings reicht sie bei einem maschinenupgrade nicht mehr aus...

veraendert · #4 (**permalink**) 14.03.2006, 15:11

Oder man nimmt die Gaggia Evolution und eine Demoka-Mühle. Zusammen machbar für 300 EUR zzgl. Versand.

brunochen · #5 (**permalink**) 14.03.2006, 15:11

Hallo!

Also ich bin seit kurzem im Besitz einer Gaggia Baby D von eben diesem online-shop ( http://trendshopping.at/catalog/prod...products_id=45 ).
Super schneller Versand und sehr freundlich.

Zu der Maschine haben ich im Forum einen Testbericht ( *Espressomaschinen - Persönliche Berichte der Boardnutzer* - letzte seite ) geschrieben - dort auch auf meine schlechte Erfahrung mit einer DeLonghi Siebträger hingewiesen.

Für 219,- Kann man echt nix falsch machen. Bin total zufrieden! Auch ohne Mühle (nicht mehr lange) habe ich mit Illy Pulver einen fast perfekten Espresso gezaubert (man muss halt ziemlich stark tampern um auf 30 ml in 25 s zu kommen).

Basti

#6 (**permalink**) 14.03.2006, 16:18

Danke für eure zahlreichen und schnellen Antworten.

Merkt man den Unterschied zwischen selbstgemahlenen Kaffee und einer Dose Illy oder Lavazza Kaffee wirklich so stark? Das ich keinen 0815 Jacobs-Monarch verwenden sollt, is mir schon klar.
Ich brauche nicht einen 100% autentischen italienischen Espresso oder Cappuccino, dennoch sollte er dem schon nahe kommen.

Mir hats das Desgin der Gaggia Tebe angetan (auch wegen dem Metallgehäuse), obwohl eine Baby bzw Baby D auch nett aussieht. Die Innereien der 3 Maschinen sollten doch relativ ähnlich sein? Ich werd mir die Maschinen wohl live anschauen müssen um mich endgültig zu Entscheidung.

Grüße ChrisSx1

sebsei · #7 (**permalink**) 14.03.2006, 16:29

Zitat:

Merkt man den Unterschied zwischen selbstgemahlenen Kaffee und einer Dose Illy oder Lavazza Kaffee wirklich so stark? Das ich keinen 0815 Jacobs-Monarch verwenden sollt, is mir schon klar. Ich brauche nicht einen 100% autentischen italienischen Espresso oder Cappuccino, dennoch sollte er dem schon nahe kommen.

In solchen Fällen rate ich immer wieder gern: Machs halt. Probier vorgemahlenen SegaLavaIlly, und wenn's Dir schmeckt, dann ist ja alles klar.

Dieser Ratschlag ist weder ironisch, noch zynisch oder gar bösartig gemeint, sondern führt jeden Neueinsteiger - wenn er denn auch nur ein klein wenig ambitioniert ist - auf den besten Weg zu einer adäquaten Mühle.

BTW, zum Thema authentisch oder nicht: Espresso ist Espresso. Mit dem (stets zu grob gemahlenen und abgestandenen) Pulver aus den Vakkumbacksteinen der Blechdosen wirst Du aber kein Getränk fabrizieren können, das der Definition von Espresso (ital.: caffé) enstpricht.

Grüße,
Sebastian.

bamf · #8 (**permalink**) 14.03.2006, 16:35

mit den meißten vorgemahlenen kaffees wirst du kein befriedigendes ergebnis erzielen können, der illy mag da wegen des feinen mahlgrads eine ausnahme sein. ich würde dir eindringlich zu einer mühle raten - dein budget würdest du damit noch nichtmal überreizen...

#9 (**permalink**) 14.03.2006, 20:19

Ok!
Dann führt früher oder später wohl kein Weg am Kauf einer ordentlichen Kaffeemühle vorbei.

Ihr habt mich nun engültig von einer Gaggia überzeugt, is glaub ich eine Wahl für rel. wenig Geld. nur beim Modell bin ich ein bissi unentschlossen.
Würde mir die Espressomaschinen gern mal live anschaun, wisst ihr ob dei großen Elektrohandelsketten wie MediaMarkt diese auch führen? Die Bilder sind ja schön und gut nur finde ich es besser die Maschine mit eigenen Augen zu sehen.

Grüße ChrisSx1

hfaust · #10 (**permalink**) 15.03.2006, 08:06

Hallo ChrisSX1,

die Tebe hab ich mal bei Saturn gesehen, bei MediaMarkt in München die Classic Coffee und die Evolution. Aber nicht alle Märkte haben die gleichen Produkte. Ich denke ein oder zwei Gaggias wirst Du in besser sortierten Läden auf alle Fälle sehen. Einen Versuch wert sind auch die größen Kaufhäuser, da stehen meist auch ein paar EInkreiser rum.

Am Besten ist natürlich der Besuch eines Händlers, der sich auf Kaffee-/Espressomaschinen spezialisiert hat; da gibts in Wien sicher auch ein paar. Vielleicht können die Wiener Boradies da was empfehlen.

Viele Grüße
Hari