Thema: Ich hab´s getan

Hallo,

nach längerem Hin-und Her habe ich mich entschieden, von einer Saeco Aroma auf eine Rancilio Silvia umzusteigen.

Hahaha - und was soll ich sagen, mir geht es wie vielen hier: Die ersten Ergebnisse sind enttäuschend, abgesehen vom Schaum, den habe ich sofort gut hingekriegt, aber der Espresso hat fast null Crema.

Nun könnte man ja glauben, es läge an der Cremahilfe des Saeco, aber da ich an der Saeco einen Siebträger ohne diese Hilfe verwende und trotzdem gute Crema hingekriegt hab, bin ich etwas ratlos. Wie gesagt, nur der Maschinenparameter hat sich verändert, ansonsten alles gleich:
Brita gefiltertes Wasser, gemahlen mit Demoka m203, gleicher Kaffee.

Was macht denn diese Billigmaschine anders als meine schöne neue Silvia.

Gibt es hier einen Saeco - Rancilio Aufsteiger, der ähnliches erlebt hat ?

Gruß
Christof

Zitat von flyboy

Wie gesagt, nur der Maschinenparameter hat sich verändert, ansonsten alles gleich:
Brita gefiltertes Wasser, gemahlen mit Demoka m203, gleicher Kaffee.

Hast du einen zu dem Siebdurchmesser passenden Tamper?
Wie sieht die Extraktionszeit aus?

Da du jetzt andere Siebe und einen anderen Siebdurchmesser hast, wirst du wohl auch den Mahlgrad ändern müssen.

Reduzier an der Mühle den Mahlgrad Stück für Stück soweit, dass der Espresso langsam aus der Maschine läuft. Die Kaffeemenge solltest Du so bemessen, dass man nach dem Brühvorgang den Abdruck der Dusche in dem Puck erkennen kannst.
Am besten fängst Du auch mit einer Robusta-Mischung an, da das eine bessere Crema ergibt und Du schneller zu einem Erfolgserlebnis kommen wirst.

Zuletzt: Fang bitte nicht als erst an am Pressostaten herumzuschrauben. Eine werksseitig falsche eingestellte Maschine ist eher selten und meisten liegt es einfach an dem Nutzer.

Opfer einfach mal ein Kilo von deinem Kaffee (versuch erst gar nicht alle Espressi zu trinken) und probier ein wenig mit Mahlgrad und -menge herum.

Ich bin ebenfalls seiner Zeit von der Saeco Aroma auf Silvia umgestiegen und nach all dem Positiven, was ich von der Silvia gehört hatte, war ich auch zuerst enttäuscht. Aber das war wirklich nur mein Fehler, es hat eben eine Zeit lang gedauert, bis ich alle Parameter hingekriegt habe und danach war der Espresso von der Silvia ganz entschieden besser. Aber Silvia ist etwas launisch, nicht jeder Espresso wird Spitze.

Denk daran, daß die Silvia mindestens eine halbe Stunde braucht, um auf Temperatur zu kommen. Halte Dich nur ans Zweiersieb (mache nur Doppios), mit dem Einsersieb konnte ich nie etwas anständiges hinbekommen.

Daß Du unbedingt einen richtigen Tamper brauchst, kann ich nur bestätigen, den mitgelieferten kannst Du vergessen.

Moin,

bin mit der Silvia in's 'Espresso geschäft' eingestiegen und hatte diese Probleme an Anfang nicht. Mittlerweile habe ich aber diese Erfarhungen gemacht.

1. Frischer Kaffee ist SEHR wichtig für ne gute Crema
2. Je wärmer die Maschine ist desto besser wird der Espresso
3. Doppio Sieb ist besser as Uno
4. Die Einstellung vom Mahlgrad erfordert Erfahrung

Gruss,
Ralf

Zitat von ralfbausA

4. Die Einstellung vom Mahlgrad erfordert Erfahrung

Bei der Gelegenheit moechte ich auf eine grundlegende menschliche Eigenschaft hinweisen:

Wir tendieren dazu, in komplexen Systemen ueberzureagieren und das Resultat menschlicher steuernder Eingriffe i.d.R. zu schwach einzuschaetzen.
Es gibt Untersuchungen mit der Cover-Story des "Kuehlraum-Regelns", wo die Probanden die Temperatur in einem Kuehlraum um 10 Grad Celsius senken sollen, indem sie einen Drehregler bedienen, der /keine Skala/ aufweist.

Das geht so gut wie immer schief.

Man sollte bei der Justierung des komplexen Systems Espressomaschine & Muehle daher vor allem als Unerfahrener grosse Geduld an den Tag legen: Wenn ich meine Muehle verstelle, dann beobachte ich das Resultat ueber mehrere Bezuege, auch wenn dazwischen mehrere Tage liegen. Ein paar Stunden mit dem Motto "Ich stelle jetzt die beiden Geraete auf den neuen Kaffee ein" fuehren -- zumindest bei mir -- zu dem in oben genannten Versuchen beobachtbaren und anfaenglich von mir reproduzierten Uberschwingern.

Danke für Eure Hilfe, ich werde mit Geduld dran bleiben und Eure Hinweise berücksichtigen.

Gestern habe ich ein frisches Kilo geöffnet und etwas feiner gemahlen, das brachte schon ein ganz ordentliches Ergebnis.

Gruß
Christof

cpr hat es eigentlich recht schön gesagt!

Man stellt sich das am Anfang alles so schön einfach vor, gelesen und gehört hat man ja schon genug und was kann man schon groß falsch machen wenn man ein bisschen Kaffee fein mahlen, andrücken und heißes Wasser durchjagen möchte? Nun - EINIGES

Das schwierigste, und da möchte ich auch wieder ein bisschen auf die "schlampigkeit" mancher Hersteller hinweisen, ist eigentlich die "Grundeinstellung" der Mühle (also den Bereich zu finden in dem sich dann die jeweiligen Mahlgradabstufungen die für Espresso brauchbar sind) zu finden.

Ich habe das gelöst indem ich eine normale und gängige Espressosorte gekauft habe und irgendwo in der Mitte der Skala begonnen habe zu mahlen und immer das gleiche Sieb verwendet habe. Danach habe ich das Mehl mit konstant HOHEM Druck gepresst. Ich habe das solange wiederholt und dabei den Mahlgrad in kleineren Schritten (je nach Mühle) feiner gedreht bis ich die gewünschten Werte (die obligaten 30 ml in 25 sek.) hatte. Damit hatte ich den 1. Anhaltspunkt.

Dann hab ich noch den Punkt ermittelt wo die Scheiben anfangen aneinander zu schleifen, hier liegt mein 0 Punkt.

Wenn du die beiden Punkte hast fällt ein Wechsel der Sorte nichtmehr so schwer, ich versuche es anfangs einfach mit dem eingestellten Mahlgrad, nach ein paar Bezügen (wenns nicht total daneben liegt) kristallisiert sich sehr schön heraus ob der Mahlgrad passt oder ob ich justieren muss, eine kleine Veränderung der Eisntellung reicht dann aber meistens aus. Anders wenn du von Mischungen auf single origins (also Reinsorten) und/oder ganz frisch geröstete Bohonen verwendest > Da kann schon mal eine deutliche Umstellung notwendig werden, meist in gröbere Bereiche.

Wichtig ist die Ergebnisse länger und genau zu beobachten, aber nicht nur in der Tasse sondern schon beim Mahlen, wie klingt es, wie kommt der Kaffee aus der Mühle (besonders beim direktmahlen gut zu sehen), wie verhält er sich beim zusammenklopfen im Sieb usw. Ich beobachte auch den Druckaufbau beim Bezug und die Phasen beim Durchlaufen (wann beginnt die Cremabildung, wann hört sie auf, sind Spuren von Über/Unterextraktion zu sehen undundund) und zulezt erst das Ergebnis in der Tasse, wievie Crema hab ich, wie lange hält sie, welche Farbe, wie riecht es und zuletzt der Geschmack.

Hört sich alles an wie eine Wissenschaft? Is es auch, genaugenommen. Es ist aber alles halb so wild, am Anfang ist man schnell frustriert, ich dachte auch ich bin zu blöd als ich fast 1 Kg durch hatte und das Ergebnis noch immer nicht so war wie ich es wollte aber ich muss es dir sagen > das ist NORMAL! Fast jeder hier wird dir das auch bestätigen, man braucht 1 - 2 Kilo bis man es hat, und es braucht noch weiter 1 - 2 bis man es blind kann aber dann gehts wie von selbst.

Zitat von Nightstalker

Hört sich alles an wie eine Wissenschaft? Is es auch, genaugenommen.

Was mir z.B. immer wieder schwer fällt zu akzeptieren ist, dass alle Mühlen, die ich kenne, für einen guten Espresso nur im aller untersten Mahlbereich arbeiten müssen.

Wozu die übrigen 320 grd Einstellmöglichkeit (d.h. gröberen Mahlgrade) gut sind, fasse ich bis heute nicht - vielleicht zum Blumenerde auflockern?

Zitat von Sergio

(...)auflockern?

Dieses Posting gefiel mir von allen deinen bisherigen am besten!