Thema: Fast-Neuling und seine Erfahrungen

Huhu,

nachdem ich seit einiger Zeit hier nur mitgelesen habe, mir mit Hilfe des Forums auch eine neue Espressomaschinen/-mühlen-Kombi zugelegt habe, wollte ich meine Erfahrungen jetzt auch mal niederschreiben.

Da ja fast jeder zweite Thread von Einsteigern kommt, die eine Maschinenempfehlung wollen, kommt hier mein, wie ich finde typischer Werdegang als Hilfestellung für Neueinsteiger oder Umsteiger:

Die Vergangenheit:

Ich habe seit einigen Jahren eine Aldi-Erspressomaschine mit einer Tschibo-Mühle benutzt und ich bleibe dabei, das Preisleistungsverhältnis diese Kombo ist wirklich gut. Der Espresso, den ich aus díesen Gerätschaften herausgekitzelt habe, ist besser als alles was ich aus VA kenne und besser als vieles was mir in Bistros und Caffes vorgesetz wurde.

Für alle mit einem schmalen Geldbeutel (80 Euro) ist das imho eine gute Alternative zur Überschuldung . Es vergeht allerdings einige Zeit bis man brauchbare und vor allem reproduzierbare Ergebnisse erzielt. Ich denke das geht mit besseren Maschinen schneller und einfacher (Theorie!)

Die Gegenwart:

Nach längerem Studium des Forums habe ich mich für eine Baby Gaggia entschieden, da die Gaggias unter den günstigen Maschinen hier am besten wegkommen. Eigentlich hätte ich ja gerne die edelstahlblitzende Gaggia CC gekauft, aber da die Baby technisch identisch ist, konnte ich die rationale Seite in mir nicht zu einer Mehrausgabe von über 100 Euro überzeugen.

Passend dazu habe ich mir noch eine gebrauchte Gaggia MDF Mühle im schicken 70er-jahre Orange ersteigert und brühe meine Espresso jetzt eine Liga höher.

Meine Erkentnisse:

Mein Espresso ist imho mittlerweile genauso gut wie in den besten (deutschen) Bistros und Cafes, die ich kenne, was aber zum Teil auch an meinem neugewonnen Wissen hier aus dem Forum liegen kann. Trozdem denke ich dass die Gaggia besseren Espresso macht als die Aldi, allerdings nicht um Welten besseren. Meine rationale Seite: Die Gaggia kostet über 3x mehr als die Aldi, macht aber sicher nicht 3x besseren Kaffee! Schweig still, rationale Seite!

Was ich nicht für möglich gehalten habe, ist der Quantensprung durch die neue Mühle! Da ist ja ein Unterschied wie Tag und Nacht! Ich dachte immer, dass die Puristen hier im Forum mit ihrer 'Die-Mühle-ist-das-Wichtigste'-Mantra etwas übertreiben, aber ich leiste Abbitte: 'Die-Mühle-ist-das-Wichtigste-die-Mühle-ist-das-Wichtigste'

Meine Empfehlung (natürlich nur für die Ligen, in denen ich selbst gespielt habe):

Wer es nicht so dick im Geldbeutel hat, kann für etwa 80 Euro ordentliches Equipment kaufen, mit dem er jeden VA und viele lustlose Cafes locker vernaschen kann. Für etwas mehr Investition (und da zuerst in die Mühle und dann in die Maschine - die-Mühle-ist-das-Wichtigste) bekommt man einfach mehr Flair, Spaß und auch mehr Geschmack. Ich bin jedenfalls von meinen neuen Spielzeugen begeistert!

CU

Zitat von vizzini

Was ich nicht für möglich gehalten habe, ist der Quantensprung durch die neue Mühle! Da ist ja ein Unterschied wie Tag und Nacht! Ich dachte immer, dass die Puristen hier im Forum mit ihrer 'Die-Mühle-ist-das-Wichtigste'-Mantra etwas übertreiben, aber ich leiste Abbitte: 'Die-Mühle-ist-das-Wichtigste-die-Mühle-ist-das-Wichtigste'

es wirkt!

im übrigen ein beispielhafter bericht, der jedem newbie mit ähnlicher ausgangslage an's herz zu legen wäre.

viel spass mit deiner baby...

Danke für Deinen Bericht, den ich soeben verschlungen habe.

Zitat von vizzini

Nach längerem Studium des Forums habe ich mich für eine Baby Gaggia entschieden, da die Gaggias unter den günstigen Maschinen hier am besten wegkommen. Eigentlich hätte ich ja gerne die edelstahlblitzende Gaggia CC gekauft, aber da die Baby technisch identisch ist, konnte ich die rationale Seite in mir nicht zu einer Mehrausgabe von über 100 Euro überzeugen.

Du glaubst gar nicht, wie lange ich diese Frage hin und her bewegt habe. Noch am Tag des Kaufs, als ich wirklich FEST ENTSCHLOSSEN war, die Classic zu nehmen, hab ich die Baby (und ihr Preisschild) so angehimmelt, dass der Verkäufer beide nebeneinander gestellt hat zum direkten Vergleich und Drüberstreicheln. Und wie schwer fiel es mir! Erst nachdem sich der Feierabend bedenklich näherte und das anfangs noch dezente Hüsteln des Verkäufers nun schon einer chronischen Bronchitis glich, rang ich mich schweren Herzens zu dem Edelstahlgeblitze durch.

(Und das Mantra bete ich bestimmt auch bald... )

Vizzini zum sparen. Ich hab meine Carimali UNO E gebraucht für 220 EUR bekommen und das ist eine richtige Gastro-Maschine.
Ist günstiger als deine neue Gaggia gewesen. Ein bisschen basteln und reinigen und fertig. Und die Spielt einige Ligen höher.
Gunnar

Zitat von gunnar0815

Vizzini zum sparen. Ich hab meine Carimali UNO E gebraucht für 220 EUR bekommen und das ist eine richtige Gastro-Maschine.
Ist günstiger als deine neue Gaggia gewesen. Ein bisschen basteln und reinigen und fertig. Und die Spielt einige Ligen höher.
Gunnar

Huhu Gunnar,

stimmt nicht ganz ich habe 180 Euro gezahlt, aber grundsätzlich hast Du nicht ganz unrecht. Nur man muss es sich auch zutrauen so ein Gerät wieder in Stand zu setzen. War das Deine erste Maschine, oder hast Du auch kleiner angefangen?

Irgendwann wenn ich mal viel Zeit habe (so in 300-400 Jahren), möchte ich auch mal ein richtig altes Wrack kaufen und selber wieder aufpeppeln. Nur momentan kenne ich mich gerade mit dem Innenleben viel zu wenig aus, um so ein Projekte in Angriff zu nehmen.

Ich denke für die meisten Anwender ist Dein Vorschlag eher ungeeignet.

Davon abgesehen habe ich auch keinen Platz für eine Gastromaschine.

CU

manche wracks zu dem preis muss man garnicht päppeln... und es sind auch keine wracks. sowas zu bekommen ist aber schwer und erfordert geduld!

@gunnar:
zum thema sparen: hast du seitdem du deine so super billige carimali hast, wie du ja in beinahe jedem thread erwähnen musst, schon mal eine abrechnung deines energieversorgers erhalten. da ist es dann aber ruck zuck aus mit dem sparen.
spreche da aus eigener erfahrung, denn schon mit meiner oscar bin ich guter kunde bei den stadtwerken.

gruss
stefan

Hallo Vizzini,

erstmal herzlichen Glückwunsch zu dem Kauf und willkommen im Forum. Mit der Gaggia hast du sicher einen guten Kauf gemacht. Richtig behandelt zaubert sie dir einen ausgezeichneten Espresso.

@Gunnar: Ich finde es schon ein wenig seltsam, wenn man einem glücklichen Novizen hier vorhält, dass er es doch noch billiger hätte haben können und ihm quasi die die lange Nase zeigt...

Ich habe meine Uno zu einem ganz ähnlichen Preis wie du bekommen und sehe mich als handwerklich durchaus begabt und lernfreudig an. Meine Uno war mit ihren acht Jahren kein Schrott, eine Entkalkung war aber dennoch fällig. Wenn man dann mit seiner Zeit haushalten muss, kann so eine Komplettdemontage und Wiederaufbau schon ein paar Wochen dauern und zwischenzeitlich war ich deshalb wegen eines geschrotteten Gewindes und einer risikolos nicht entnehmbaren Heizung auch leicht deprimiert....

Richtig Sinn und Spass macht so eine Gastrokiste dann m.E. auch erst, wenn man sie an das Festwasser und auch an das Abwassersystem anschliesst. Das ist durchaus noch mal ein Kanten Arbeit, der sich aber m.E. als besonders lohnend erwiesen hat. Könnte ich meine Uno nicht mehr an der Leitung betreiben, dann würde ich sie wohl verhökern...
Wenn man dann noch hartes Wasser bezieht, ist eine Enthärtungspatrone auch noch fällig.

Jetzt bin ich in der Situation, dass ich sowohl die Gaggia Baby als auch die Uno betreibe, kann beide also recht gut vergleichen.
Die Uno bietet, wenn sie denn erst mal richtig heiss ist, ein wunderbar konstantes Ergebnis. Ausserdem bietet sie dank Pressostat und Bypass doch so manches an Justage, Als Zweikreiser macht sie mich daheim zum Capputrinker, während ich im Büro nur Espresso trinke. (OK, da fehlt auch der Kühlschrank für die Milch....)
Die Gaggia macht aber ebenso eine sehr guten Espresso. Damit das klappt sollte aber auch sie durchaus 15 Minuten eingeschaltet sein.
Dass das, was in der Tasse landet, aus der Gaggia nun schlechter ist als das was ich aus der Uno bekomme kann ich nicht sagen.
Noch mehr will ich hier zum Vergleich gar nicht tippen. Wird ja auch ein wenig OT...

das ist wohl eine sache die viele übersehen haben oder gar wollen
das preisliche mißverhältnis zwischen der maschine (und auch bestimmten kaffeesorten) steht eigentlich in keinem verhältnis zum erzielbaren resultat. auch die restauration eines "schnäppchens" ist mit vorsicht zu genießen, denn eine frage wird hier nie gestellt: was ist dir deine zeit wert?`
fakt ist aber auch, daß espresso eben eine passion ist, ein hobby. und daß hobbies nicht immer preiswert sind, fällt jedem auf, der kosten für strom, wasser und kaffee kumuliert. ja auch ich träume...und eines tages, wer weiß, hab ich vielleicht meine traummaschine zu hause stehen, koste sie was sie wolle .
@ vizzini: schön, daß du da gleich schön eingestiegen bist und auch schön, daß du direkt gute ergebnisse erzielst. ich hoffe du wirst viel spaß und lange freude an deiner maschine haben, bevor dich evtl. die "upgradeitis" befällt

Hi Vizzini,

kann mich Den Vorpostern nur anschliessen: Mit der Gaggia hast Du eine sehr gute Wahl getroffen. Vom Preis/Leistungsverhältnis her sind diese Maschinen meiner Meinung nach kaum zu toppen. Entscheidend für ein gutes Espresso-/Cappuccinoergebnis ist meiner Meinung nach nicht so sehr der Preis der Maschine, sondern ein Mindestmaß an Passioniertheit. Was man an Ergebnis aus den Gaggia-Maschinen holen kann, ist qualitativ so hoch, daß der reine Wunsch nach höherer Qualität sicherlich kein Argument für ein Maschinen-Upgrade sein kann (Eher die Begeisterung für die Technik).

Dass das, was in der Tasse landet, aus der Gaggia nun schlechter ist als das was ich aus der Uno bekomme kann ich nicht sagen.

Schön, daß das hier mal einer bestätigt, der auch eine High-End-Maschine sein Eigen nennt. Was ich auch interessant finde, sind Deine Ausführungen zur Mühle. Hättest Du die MDF in einem "Suche preiswerte Mühle.."-Thread erwähnt, hätten alle geschrieben: "Vergiss die MDF, zu grobe Justage, mahlt nicht fein genug, und und und". Ich weiß das aus leidvoller Erfahrung nachdem ich meine Nemox Lux geschenkt bekommen habe.

Außerdem muss ich nach knapp zwei Jahren Erfahrung mit der Classic Coffee sagen: Das Ding ist einfach für den Alltagsbetrieb bestens geeignet. Wenn man sie einschaltet, dauert es maximal 10 Minuten (HX-Maschinen: 30 Minuten, Gastro-Maschinen noch mehr), bis man den ersten guten Espresso ziehen kann; Nach dem Umschalten auf Dampfbetrieb kann man nach 45 Sekunden mit dem Aufschäumen beginnen; die Dampfleistung ist absolut angemessen und mit ein wenig Übung (und idealerweise einem anderen Dampfrohr) bekommt man einen hervorragenden Milchschaum; Nach dem Dampfbezug lässt man eine Tasse Wasser durch den Kessel laufen und die Maschine ist wieder bereit für den nächsten Espresso: Das Verhältnis von Wärmekapazität im Kessel zu Heizleistung ist eben sehr günstig.

Viel Spass also mit Deiner Maschine!

Grüsse, Andreas