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  1. #1
    dike1982 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard Was haltet Ihr von dem??

    Hallo alle zusammen,

    ich surf nun schon seit 2 Wochen immer wieder in eurem Forum rum, aber irgendwie hab ich noch nicht die Antwort gefunden die ich suche, deswegen stell ich nun die Frage die mir auf dem Herzen brennt.

    Ich bin auf der Suche nach einer Siebträgermaschine, ich trinke im schnitt pro Woche vielleicht 5-7 Espressi, also max. 1 am Tag, und vieleicht noch einen Latte am Wochenende für meine Freundinn.

    Ich bin vom design her von den Isomac´s angetan, preislich wirds wohl die gaida werden müssen. Aber vielleicht bekomme ich eine Millenium von einem bekannt recht günstig gebraucht.

    Also die Isomac Gaida (vielleicht millenum) + Demoka Mühle, was haltet ihr von der Kombo, und was wäre eine bessere Kombo, und welche Demoka Mühle ist gut und billig?

    Danke schonmal!


    Dike!

  2. #2
    old harry ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard

    hallo dike,

    Ich bin vom design her von den Isomac´s angetan, preislich wirds wohl die gaida werden müssen. Aber vielleicht bekomme ich eine Millenium von einem bekannt recht günstig gebraucht.
    ist nicht ganz dieselbe liga, giada und millenium. abgesehen vom neupreis (ca. 350 euro vs. 1300 euro) und den ausmassen (die millenium ist rund ein drittel grösser und mehr als doppelt so schwer), ist die technik eine grundsätzlich andere: im gegensatz zur giada ist die millenium ein zweikreiser (zur begriffserklärung: kaffeewiki oder suchfunktion).

    für einen espresso/tag sowie einen latte am wochenende reicht die einkreisige giada vollkommen. das eingige relevante argument pro millenium wäre, wenn du ein sehr gut in schuss gehaltenes gebrauchtgerät zu einem ebenso guten preis erhälst.

    zur mühle: auch hier dürfte die mühle deiner wahl, also die demoka, ausreichend sein. wenn du mehr geld übrig hast, fein - mit der mühle steht und fällt die qualität des kaffees. aber wie gesagt: die demoka ist ihr geld wert. die erhältichen versionen der demoka unterscheiden sich lediglich im détail (m203 & m205) und bezüglich des timers (version t), wobei dieser eher überflüssig ist.

    Also die Isomac Gaida (vielleicht millenum) + Demoka Mühle, was haltet ihr von der Kombo, und was wäre eine bessere Kombo...
    "bessere" kombos gibt's wie sand am meer. die frage ist: wieviel darf sie kosten? angesichts deines bedarfes steht zu bezweifeln, ob eine bessere - und damit teurere - kombo nicht oversized wäre.

    ansonsten: lies dich doch hier mal durch die diversen "anfänger sucht maschine"-threads; dort wirst du viele antwort finden - und noch mehr fragen...

  3. #3
    dike1982 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Ja, dann erstmal schon vielen Dank!

    Das Budget leigt so bei 500-600 Euro.

    Wenn ich das richtig verstanden habe, würdest du mir eher die giada für 350 € empfehlen als die Millenium (spielt natürlich in einer anderen Liga) für 500 € gebraucht, und dazu aber noch eine bessere Mühle als die demoka. Das ganze ntürlich bezogen auf die konsumierten mengen die ganz oben genannt sind.

    Und Grundsätzlich gesagt ist die Giada von Isomac eine gute robuste zuverlässige Maischne aus der man guten espresso rausbekommt. Also ich bei der Maschine nicht viel falsch machen kann, da ich blutiger Anfänger bin. Ist das so richtig??


    Dike

  4. #4
    Nightstalker ist offline Erfahrener Benutzer
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    Für deine Ansprüche reicht die Giada vollkommen, hatte sie selbst einige Zeit im Einsatz und muss sagen sie war wirklich nicht übel. Eine Gaggia CC fällt in die gleiche Preisklasse bietet hald den Vorteil des Magnetventils, aber hat dafür einen etwas kleineren Kessel aus Alu, die Giada ist hingegen komplett aus Messing.

    Besseres gibts natürlich immer, die Mühle ist aber wie du es richtig erkannt hast wichtiger als die Maschine, ich glaub aber dass du mit deinem Budget kaum eine der Top Mühlen bekommen wirst, ab 300-400 € kosten die richtig guten Mühlen, nach Oben kaum Grenzen.
    Maschine 1: Arte di Vittoria - Junior Plus Levetta
    Maschine 2: Nuova Simonelli Personal 1
    Mühle: Mazzer Mini E/B
    Röster: Gene Café CBR101 230V

    Rasenmäher zweckentfremdet ...

  5. #5
    ergojuer ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard Re: Was haltet Ihr von dem??

    Zitat Zitat von dike1982
    Ich bin auf der Suche nach einer Siebträgermaschine, ich trinke im schnitt pro Woche vielleicht 5-7 Espressi, also max. 1 am Tag, und vieleicht noch einen Latte am Wochenende für meine Freundinn.
    Je mehr ich darüber nachdenke, um so mehr halte ich hier ein Gespann aus hochwertiger Maschine plus Mühle für eher übertrieben.
    Begründung:
    Ohne Röster oder offenen Bohnenverkauf vor Ort bist du bohnentechnisch in der Regel auf Kilopackungen angewiesen. Bei acht Bezügen in der Woche a 8Gr macht das eine Laufzeit von knapp 15 Wochen pro Kilo Kaffee! Bei mir hält das Kilo etwa eine Woche und am Ende der Woche nimmt die Espressoqualität, obwohl ich immer nur für maximal einen Tag in die Mühle einfülle, merklich ab.
    Du kannst jetzt anfangen die Bohnen zu portionieren und einzufrieren. Du kannst auch jeweils Kleinmstmengen in die Mühle füllen. Sicher das geht. Letztlich trinkst du am Ende aber doch "alten" Kaffee.

    Fragen zur Maschinenwahl bei solch geringen Konsum tauchen hier ja öfter auf. Als Alternative zur Maschinenkombi bieten sich die Nespressomaschinen an, die (ich habs noch nicht probiert) nach Meinung diverser, erfahrener Boarduser durchaus was Vernünftiges in die Tasse bringen.

    Die andere Möglichkeit wäre, dass du eine gute Maschine kaufst, beim Kauf aber darauf achtest, dass sie auch mit ESE-Pads oder sogenannten Cialde (?schreibt sich das so?) betrieben werden kann. Das ermöglicht, falls dein Konsum dann steigen sollte, immer noch die Möglichkeit später der Maschine eine separate Mühle zu gönnen.

    Und für einen Latte am WE lohnt sich m.E. auch kaum eine Aufschäumfunktion. Ohne deine Freundin zu kennen oder ihr Falsches unterstellen zu wollen: Die meisten Gelegenheitstrinker sind mit einem Milchschaum, hergestellt mittels Mikrowelle und Batteriequirl doch besten zufrieden.
    duckundweg
    Carimali-Uno mit Gastroback advanced pro/ Graef ES90 mit Pavoni Jolly/ Graef CM90 und Casadio Istantaneo in Reserve
    "Gaggia-Powerentkalkung" und wie es funktioniert
    http://img172.imageshack.us/img172/8302/0634030on9.jpg

  6. #6
    old harry ist offline Erfahrener Benutzer
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    Wenn ich das richtig verstanden habe, würdest du mir eher die giada für 350 € empfehlen als die Millenium (spielt natürlich in einer anderen Liga) für 500 € gebraucht...
    das hängt vom alter und vom zustand der millenium ab - siehe oben. wenn du die maschine in einem topzustand (regelmässig rückgespült, je nach alter auch mal entkalkt) für 500 euro kriegst, dann ist das - unter diesen voraussetzungen - ein gutes angbebot. tatsache ist aber auch, dass für deine ansprüche die giada eigentlich reichen würde - auch wenn die millenium de facto die bessere und wertigere maschine ist.
    ob du die millenium nimmst, hängt also primär davon ab, wie weit du deinem bekannten und seinen aussagen zum zustand der maschine vertraust.

    ...und dazu aber noch eine bessere Mühle als die demoka.
    muss nicht sein. die demoka ist eine weitverbreitete mühle und bringt gute mahlergebnisse. nachteile: sie ist relativ laut (obwohl keine mühle wirklich leise ist) und sie tendiert dazu, das kaffeemehl etwas weiter zu streuen, als nur in den siebträger. ausserdem sind in letzter zeit ab und an beschwerden hinsichtlich der fertigungsqualität zu hören. alles in allem ist die demoka aber trotzdem die einstiegermühle in die espressowelt.

    Und Grundsätzlich gesagt ist die Giada von Isomac eine gute robuste zuverlässige Maischne aus der man guten espresso rausbekommt. Also ich bei der Maschine nicht viel falsch machen kann, da ich blutiger Anfänger bin. Ist das so richtig??
    viel falsch machen kann man mit vielem... . und bis du bohnensorte, mahlgrad und anpressdruck im griff hast, wird wohl der eine oder andere kaffee in der spüle verschwinden. ST sind eben keine VA's.
    grundsätzlich ist die giada eine taugliche maschine - wiewohl ich der ansicht bin, dass der e61-brühkopf, wie er z.b. bei der millenium verbaut ist, anfängerfehlern gegenüber toleranter ist.

  7. #7
    Lagavulin ist offline Benutzer
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    Da kann ich nur zustimmen......

    die Kombination, Gaggia CC in Edelstahl in Kombination mit der Demoka M203 Edelstahl ist eine schöne Wahl......

    nicht das Sie so bei mir in der Küche steht, aber für den Anfang gibt es fast nichts besseres.....

    bei mir kam halt auch die Optik dazu......

    meine Küche ist komplett mit Edelstahlgeräten ausgestattet, so das ich mir natürlich auch gerne eine B.F.C Arte di Vittoria gegönnt hätte, aber das hochglänzende hätte nicht mit dem Rest zusammen gepasst.......

    Quickmill hätte ich nur Online bestellen können und im Forum gab es meiner Zeit auch keine große Resonanz dazu....

    Ausserdem wurde mir abgeraten eine kombinierte Maschine zu kaufen, da die Kaffeebohnen immer wieder mit angewärmt werden......

    was natürlich zu vernachlässigen ist, wenn die Maschine nur eine halbe Stunde am Tag läuft......

    leider war die Quickmill aber auch so hoch gebaut, dass sie nicht unter meine Oberschränke gepasst hat....

    aber zurück zum Thema......

    Für 7 Espresso die Woche würde ich immer auf die Gaggia / Demoka zurückgreifen.....

    für das Geld hat man eine robuste funktionierende Maschine, die Jahrzehnte lang halten kann.....

    auch ist es kein Problem für 4 Personen oder mehr einen Cappu zu bauen...

    die Espresso Tassen etwas vorheizen, alle Espressi zapfen auf Dampf umstellen die Milch aus dem Kühschrank nehmen.....das Edelstahl Kännchen zum Milchaufschäumen aus dem Schrank holen die ersten 100ml einfüllen und schon ist die Maschine heiß um Dampf zu zapfen.....

    das ganze 3 mal wiederholen in hübsche Tassen umfüllen und schon sind 4 Cappus fertig die alle schweine heiß sind....

    und die Demoka 203 ist für den Preis auch unschlagbar.......
    Gaggia Classic Coffee Edelstahl, Demoka Mini Mokka 203

  8. #8
    dike1982 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Ah Ha,


    zum Thema frische Bohnen, habe ich das grosse Glück, dass einer meiner besten Freunde eine Rösterrei zu Hause hat, keine große, klein aber fein.

    Ich denke ich werd die giada mit der demoka mühle nehmen, oder die venus von Isomac, die hier ja auf dem board gebraucht angeboten wird.

    Mal schauen.

    Danke schonmal!

    Für weitere Anregungen bin ich dankbar.

    Dike!

  9. #9
    SenseoHasser ist offline Erfahrener Benutzer
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    Zitat Zitat von old harry
    Wenn ich das richtig verstanden habe, würdest du mir eher die giada für 350 € empfehlen als die Millenium (spielt natürlich in einer anderen Liga) für 500 € gebraucht...
    das hängt vom alter und vom zustand der millenium ab - siehe oben. wenn du die maschine in einem topzustand (regelmässig rückgespült, je nach alter auch mal entkalkt) für 500 euro kriegst, dann ist das - unter diesen voraussetzungen - ein gutes angbebot.
    Wobei niemand, der annähernd noch bei Verstand ist, seine so gepflegte Millenium für diesen Preis abgeben dürfte :P
    Carimali Uno E - Mazzer Mini E Mod. A
    SGL Podstar / 'Cialde-Star' Automatic

  10. #10
    dike1982 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Lassen wir uns überreschen, ich bin dran an der Millenium, und wenn das nichts wird, dann kauf ich mir eben ne giada!

    Dike!

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