Thema: Anfängerfragen (oder: Was kann die Gaggia wirklich?)

Nach dem Anfängergerät kommen nun die Anfängerfragen

Wie sich der eine oder andere vielleicht noch erinnern kann, bin ich seit kurzem Besitzerin einer blinkenden Gaggia Classic. Allein, das Ding macht mir keine Freude

Espresso geht ganz gut. Aber: ich krieg keinen richtigen Milchschaum hin. Da hab ich damals mit meiner alten (kaputten) Krups besseren Milchschaum hingekriegt. Und da ich furchtbar gern Latte macchiato trinke (heißt es eigentlich "eine" oder "einen" Latte?), ist das ein Problem. Der Schaum schäumt zwar rum, fällt dann aber ruckzuck in sich zusammen.

Außerdem ist auf dem Kaffeesatz (bitte verzeiht mein laienhaftes Vokabular) Wasser, wenn ich den Siebträger rausnehme. Das war am Anfang nicht, ist erst in letzter Zeit. Außerdem ist der Espresso wirklich immer total unterschiedlich. Mal kommt es tröpfchenweise, mal rinnt es nur so raus, obwohl ich mir einbilde, immer gleich fest zu drücken. Ist das normal? Und die Crema ist nie zwanzig Zentimeter hoch, wie das auf manchen Fotos hier zu bewundern ist.

Aber wie gesagt, am meisten Sorge bereitet mir der Milchschaum.

Es gab hier irgendwo mal einen Thread im Sinne von "Tipps zur Gaggia", aber ich kann ihn beim besten Willen nicht mehr finden. Wenn Ihr ihn findet oder kennt oder eigene Tipps habt, Ihr wisst, meine Dankbarkeit ist unendlich.

Außerdem lese ich hier immerzu von "zwei Latte schafft die Gaggia nicht". Was verbirgt sich hinter dieser mysteriösen Aussage? Ich hab kein Problem damit zu warten. Aber wie lange muss ich warten?
(Sagte ich schon, dass die Bedienungsanleitung ziemlich dünn ist?)

Und was mach ich überhaupt zuerst? Den Kaffee oder die Milch? Gibt es Regeln, Gesetze, Gesetzeswidrigkeiten?

Mir fallen bestimmt noch mehr Fragen ein, aber das war es fürs Erste

Hallo Wheezer,

zur Gaggia kann ich Dir leider nichts sagen, ich habe die Rancilio Silvia, aber die "Problematik" ist wohl die gleiche.. Zwei "Latte" kann die Maschine deshalb nicht schnell, weil nicht genügend Dampf da ist. Man muss halt etwas warten, bei mir gibt es eine Kontrollleuchte, dauert gar nicht so ewig.. Das ist aber bei allen Einkreisern so (wow, ich kann Fachsprache..!).
Und: zuerst den Kaffee, dann die Milch! Nach dem Aufschäumen auch immer den Druck ablassen (bei mir geht das so: nach dem Dampfen das Wasser anstellen und so lange laufen lassen, bis kein Dampf, sondern eben Wasser kommt).
Ansonsten mache ich es der Einfachheit halber lieber so, dass ich mir, während der Espresso durchläuft, die Milch in der Mikrowelle erhitze und mit einem kleinen Quirl mixe. Ich hab ansonsten nämlich ähnliche Probleme..
Auch bei mir war nur eine sehr unzulängliche Beschreibung dabei, auch der Kontakt zum Händler war nur sehr unzureichend- ohne unseren örtlichen Fachhändler (danke, Kaffeewelten!) wäre ich aufgeschmissen gewesen! Trotzdem weiterhin viel Spaß und Erfolg mit Deiner Maschine!
Herzlichen Gruß,
Friederike

Außerdem ist auf dem Kaffeesatz (bitte verzeiht mein laienhaftes Vokabular) Wasser, wenn ich den Siebträger rausnehme. Das war am Anfang nicht, ist erst in letzter Zeit. Außerdem ist der Espresso wirklich immer total unterschiedlich. Mal kommt es tröpfchenweise, mal rinnt es nur so raus, obwohl ich mir einbilde, immer gleich fest zu drücken. Ist das normal? Und die Crema ist nie zwanzig Zentimeter hoch, wie das auf manchen Fotos hier zu bewundern ist.

Das mit dem Wasser auf dem Trester ist eine typische Gaggia-Sache. Einfach ignorieren. Ziel der Optimierung ist immer guter Espresso, nicht trockener Trester.

Welche Mühle hast Du? Hört sich nach unterschiedlichen Mahlergebnissen an. Sicher, geringe Unterschiede im Durchlaufverhalten gibt es immer, aber die Bandbreite sollte nicht von Durchrauschen bis Tröpfeln reichen.

Crema: Welchen Espresso benutzt Du, wie lange ist die Tüte bereits angebrochen? Wichtigster Faktor bei der Cremabildung ist die Frische, weiterhin bilden Robustabohnen im allgemeinen mehr Crema als Arabicas.

Milchschaum: Die Gaggia hat nur ein winziges Boilerchen, da darf man keine Wunder bezüglich Dampfkraft erwarten. Eine Lokomotive ist sie nicht. Aber für einen Singlehaushalt reicht es zum Milchschäumen.

Das Thema Milchschaum ist nicht ohne. Auch bei den potenten Zweikreisern, die Dampfen wie die Lokomotiven, gelingt es vielen nicht, Milchschaum zu machen. Zu dem Thema gibt es aber unendlich Lesestoff hier.

Kopf hoch, das ist alles eine Übungssache!

Martin

Hallo Wheezer,
keine Freude an der Gaggia CC ? Gibt’s denn das

Zitat von Wheezer

... blinkenden Gaggia Classic. Allein, das Ding macht mir keine Freude
Aber: ich krieg keinen richtigen Milchschaum hin.

Dann schau dir mal diese Videos an. Genau so machen wir es auch - täglich 2 mal ...

Zitat von Wheezer

... Aber wie gesagt, am meisten Sorge bereitet mir der Milchschaum.
Außerdem lese ich hier immerzu von "zwei Latte schafft die Gaggia nicht".

Quatsch - schafft die Gaggia CC locker. Wir nehmen "frische" Milch mit 1,5% Fett.

Zitat von Wheezer

... Und was mach ich überhaupt zuerst? Den Kaffee oder die Milch? Gibt es Regeln, Gesetze, Gesetzeswidrigkeiten?

Ich mache zuerst den Kaffee - decke die Tassen mit den Untertassen zu - schäume dann die Milch ...

Gruß Philipp

Zitat von Philipp

Zitat von Wheezer

... Aber wie gesagt, am meisten Sorge bereitet mir der Milchschaum.
Außerdem lese ich hier immerzu von "zwei Latte schafft die Gaggia nicht".

Quatsch - schafft die Gaggia CC locker. Wir nehmen "frische" Milch mit 1,5% Fett.

Ich hab bis vor kurzem auch immer fettarme Milch genommen, bis ich hier im Board mal von der BioBio-Milch von Plus gelesen habe...Wahnsinn! Beim Aufschäumen entsteht eine wohlschmeckende Milchcreme und nicht nur Schaum auf heißer Milch. Dass sich fettarme Milch besser Aufschäumen lässt, gehört für mich zu Legenden...

@Wheezer
Vielleicht wird Dir die Milch zu heiß!? Dann fällt der Schaum auch in sich zusammen und das Ganze schmeckt nicht mehr gut. Beim Schäumen wird erst das Volumen in die Milch gebracht, indem man die Düse minimal über die Milch hält (nicht zu viel, sonst muss man die Küche putzen). Wenn man das Volumen ca. um 50% erhöht hat, taucht man die Düse in die Milch und lässt die Milch rollen, aber nur so lang, bis die Milch warm ist (nicht heiß! Man muss das Aufschäumkännchen noch gut anfassen können). Gerade bei der Latte Macchiato schmeckts mir persönlich auch besser, wenn sie nicht ganz heiß ist.

ich würde friederike allerdings wiedersprechen: erst die milch, dann den kaffee. der kaffee sollte möglichst frisch sein - "alter" kaffee (der zwei minuten ausgekühlt hat) schmeckt einfach nicht. die milch sollte sich für einen latte macchiato sowieso noch setzen können damit die schichtung entsteht und du kannst das abgelassene wasser vom entlüften nutzen um die tassen/gläser vorzuwärmen. zwei latte schäumen geht imo schon, dauert halt länger als bei einer barmaschine - so what!
was den nassen trester angeht würde ich mal rückspülen - dazu brauchst du ein blindsieb und pulycaf (gibts bei espressoxxl und kostet nicht die welt) - ob das hilft kann ich nicht versprechen, aber die maschine wird es dir danken!

Zitat von bamf

ich würde friederike allerdings wiedersprechen: erst die milch, dann den kaffee. der kaffee sollte möglichst frisch sein - "alter" kaffee (der zwei minuten ausgekühlt hat) schmeckt einfach nicht. die milch sollte sich für einen latte macchiato sowieso noch setzen können damit die schichtung entsteht und du kannst das abgelassene wasser vom entlüften nutzen um die tassen/gläser vorzuwärmen. zwei latte schäumen geht imo schon, dauert halt länger als bei einer barmaschine - so what!

Sehe ich ganz genauso.
Hier meine Tipps für den besseren Milchschaum mit der Gaggia: (dabei ist anzumerken, dass mir meine Ergebnisse besser als zu Anfang gelingen, ich aber noch einige Lichtjahre von 'wirklich gut' entfernt bin)

- die Milch muss fett sein, ich habe 1,5%ige direkt gegen 3,8%ige Milch getestet, der Gewinner: die Milch, der Verlierer: das weiße Wasser
- ich habe festgestellt, dass der Schaum stabiler bleibt, wenn man mit weniger Druck arbeitet, das dauert dann zwar länger, aber das Ergebnis ist imho besser
- ich schäume in zwei Stufen mit einer kleinen Pause dazwischen: (1) Milich aufschäumen - (2) Espresso oder Kaffee machen - (3) noch einmal kurz (2 - 3 Sekunden) die Milch aufschäumen - (4) etwas umrühren - (5) die Zutaten kombinieren - (6) hoffen, dass es das nächste mal noch ein Tuck besser wird

Zitat von bamf

was den nassen trester angeht würde ich mal rückspülen - dazu brauchst du ein blindsieb und pulycaf (gibts bei espressoxxl und kostet nicht die welt) - ob das hilft kann ich nicht versprechen, aber die maschine wird es dir danken!

Ich habe das Phänomen auch und ein Rückspühlen hat keine Änderung gebracht. Ich habe die Theorie aufestellt, dass der Abstand von Kaffeepuck und Duschsieb zu groß ist und desswegen nach dem Öffnen des Megnetventils zuviel Wasser auf dem Kaffee bleibt. Besonders das Einer-Sieb der Gaggia ist schon sehr groß, so dass selbst bei 8 - 10 Gramm Espresso nach dem stampfen mächtig viel Freiraum entsteht. Wenn ich (testweise) noch mehr kaffeepulver verwende werden die Pucks auch trockener.

Zitat von Wheezer

Nach dem Anfängergerät kommen nun die Anfängerfragen

Wie sich der eine oder andere vielleicht noch erinnern kann, bin ich seit kurzem Besitzerin einer blinkenden Gaggia Classic. Allein, das Ding macht mir keine Freude

Espresso geht ganz gut. Aber: ich krieg keinen richtigen Milchschaum hin. Da hab ich damals mit meiner alten (kaputten) Krups besseren Milchschaum hingekriegt. Und da ich furchtbar gern Latte macchiato trinke (heißt es eigentlich "eine" oder "einen" Latte?), ist das ein Problem. Der Schaum schäumt zwar rum, fällt dann aber ruckzuck in sich zusammen.

Außerdem ist auf dem Kaffeesatz (bitte verzeiht mein laienhaftes Vokabular) Wasser, wenn ich den Siebträger rausnehme. Das war am Anfang nicht, ist erst in letzter Zeit. Außerdem ist der Espresso wirklich immer total unterschiedlich. Mal kommt es tröpfchenweise, mal rinnt es nur so raus, obwohl ich mir einbilde, immer gleich fest zu drücken. Ist das normal? Und die Crema ist nie zwanzig Zentimeter hoch, wie das auf manchen Fotos hier zu bewundern ist.

Aber wie gesagt, am meisten Sorge bereitet mir der Milchschaum.

Es gab hier irgendwo mal einen Thread im Sinne von "Tipps zur Gaggia", aber ich kann ihn beim besten Willen nicht mehr finden. Wenn Ihr ihn findet oder kennt oder eigene Tipps habt, Ihr wisst, meine Dankbarkeit ist unendlich.

Außerdem lese ich hier immerzu von "zwei Latte schafft die Gaggia nicht". Was verbirgt sich hinter dieser mysteriösen Aussage? Ich hab kein Problem damit zu warten. Aber wie lange muss ich warten?
(Sagte ich schon, dass die Bedienungsanleitung ziemlich dünn ist?)

Und was mach ich überhaupt zuerst? Den Kaffee oder die Milch? Gibt es Regeln, Gesetze, Gesetzeswidrigkeiten?

Mir fallen bestimmt noch mehr Fragen ein, aber das war es fürs Erste

An dieser Stelle wäre auch die Frage angebracht:

Hast Du die Maschine neu oder gebraucht gekauft. Wenn Du Sie gebraucht gekauft hast, könnte ja auch eine gründliche Entkalkung Wunder bewirken. Allerdings wird aus einer vorher schlecht gepflegten Maschine nie wieder eine gut gepflegte. Jedenfalls nicht ohne Austausch von Bauteilen.

mfg

Zitat von langbein

Quatsch - schafft die Gaggia CC locker. Wir nehmen "frische" Milch mit 1,5% Fett.
Ich hab bis vor kurzem auch immer fettarme Milch genommen, bis ich hier im Board mal von der BioBio-Milch von Plus gelesen habe...Wahnsinn! Beim Aufschäumen entsteht eine wohlschmeckende Milchcreme und nicht nur Schaum auf heißer Milch. Dass sich fettarme Milch besser Aufschäumen lässt, gehört für mich zu Legenden...

Genau die Erfahrung habe ich auch gemacht. Wenn Milch wirklich frisch ist, schäumt Sie auch gut, egal welcher Fettanteil. Das Milch so gut wie garnicht schäumt, kann einem auch mit H-Milch passieren. Nur vielleicht seltener. Wir beziehen unsere Milch direkt vom Bauernhof und das gibt einen fantastischen Milchschaum. Ganz selten schäumt diese Milch auch nicht. Dann hat wahrscheinlich irgendwas im Produktionsprozess nicht gestimmt. Fehler in der Kühlung, Mischen mit älterer Milch... Keine genaue Ahnung. Jedenfalls erreicht so eine Lieferung auch meist nicht das Mindesthaltbarkeitsdatum.

Jetzt noch ein Tip von mir zum Milchschaum verbessern: wenn die Milch beginnt, eine deutliche Schaumkrone zu bilden, die Milch vielleicht eine Minute ruhen lassen. Der Milchschaum setzt sich ein wenig, wird fester. Dann weiterschäumen und die Krone aufsetzen.

mfg M. Amici

Zitat von Wheezer

Espresso geht ganz gut. Aber: ich krieg keinen richtigen Milchschaum hin. Da hab ich damals mit meiner alten (kaputten) Krups besseren Milchschaum hingekriegt. Und da ich furchtbar gern Latte macchiato trinke (heißt es eigentlich "eine" oder "einen" Latte?), ist das ein Problem. Der Schaum schäumt zwar rum, fällt dann aber ruckzuck in sich zusammen

Wie schäumst Du denn auf? Als erstes würde ich bei der Gaggia mal alles Plastik vom Dampfrohr entfernen. Dann hast Du zwar mehr einen Dampfstummel als ein Rohr, damit geht es aber deutlich besser. Auf die Milch kommt es auch an. Willst Du schönen, cremigen Milchschaum erzeugen: Nimm Vollfettmilch. Es ist jedoch nicht so, daß 1,5% nicht funktionieren. Auch damit habe ich schon Superergebnisse erzielt. Allerdings gibt es auch Milch (1,5% Öko-Milch von Füllhorn) da klappt nichts mehr, wenn sie 3 Tage alt ist. Fazit: Probier einfach mal rum. Bärenmarke 3,8% funktionierte bei mir auch super.
Und dann: Milch möglichst kalt! Ich fülle die Milch in das Aufschäumkännchen bevor ich mich um den Espresso kümmere und stelle es in den Kühlschrank. Dann ziehe ich den Espresso und schalte danach die Mschine auf Dampfbezug. Wichtig: den Dampfhahn 10s aufdrehen, damit schonmal etwas Wasser aus dem Kessel entweichen kann. Jetzt warte ich dreißig Sekunden und drehe den Dampfhahn nochmal kurz auf. Dann nehme ich das Aufschäumkännchen, platziere das Dampfrohr hurz unter der Milchoberfläche und drehe dann den Dampfhahn auf. Jetzt kommt's auf das Geräusch an: Hörst Du fast nichts, ist das Dampfrohr zu weit eingetaucht und Du machst nur die Milch heiß; Hörst Du ein leichtes Schlürfen, ist alles richtig; Hörst Du ein Pladdern, ist das Dampfrohr zu wenig eingetaucht und es entstehen Riesenblasen, die keiner will. Das "gute" Geräusch versuchst Du zu halten, bis die Milch Handwarm ist (Am Kännchen fühlen). Dann tauchst Du das Dampfrohr etwas tiefer ein und siehst zu, daß die Milch in einem großen, schnellen Wirbel rotiert: Je schneller, desto besser. Die Richtung des Wirbels ist egal: Bei mir wälzt es sich um. Das machst Du so lange, bis Du das Kännchen nicht mehr anpacken kannst (Sollten so 60-65°C sein). Dann lässt Du das Kännchen kurz stehen, haust es einmal auf die Arbeitsplatte und schwenkst es ein paarmal, bis sich die Oberfläche der Milch sichtbar verändert. Dann hast Du ziemlich perfekten Milchschaum. Es geht in jedem Fall mit der Gaggia. Für zeitlichen Ablauf und die Geräusche kannst Du Dir auch die Videos anschauen, die ich mal aufgenommen habe (siehe Link in der Signatur)

Zitat von bamf

ch würde friederike allerdings wiedersprechen: erst die milch, dann den kaffee. der kaffee sollte möglichst frisch sein - "alter" kaffee (der zwei minuten ausgekühlt hat) schmeckt einfach nicht. die milch sollte sich für einen latte macchiato sowieso noch setzen können damit die schichtung entsteht und du kannst das abgelassene wasser vom entlüften nutzen um die tassen/gläser vorzuwärmen. zwei latte schäumen geht imo schon, dauert halt länger als bei einer barmaschine - so what!
was den nassen trester angeht würde ich mal rückspülen - dazu brauchst du ein blindsieb und pulycaf (gibts bei espressoxxl und kostet nicht die welt) - ob das hilft kann ich nicht versprechen, aber die maschine wird es dir danken!

Das funktioniert so, meiner Meinung nach, mit einem Einkreiser nicht. Dann würde ich ja nach dem Milchaufschäumen entlüften, 1 Tasse Wasser durchlaufen lassen, Siebträger abnehmen, mahlen, tampen, etc. Espresso beziehen (knapp 30s): Da ist man ja locker 1:30min beschäftigt!
2 Latte auf einmal geht übrigens so gerade (Mit meinem (angeblich) 1l-Kännchen von xxl)

Gruß, Andreas