Thema: Rückgabe einer Siemens S20 wg. Schimmelbildung

Hallo Leute,

ich habe mit großem Interesse Eure bisherigen Berichte gelesen, die sich überwiegend mit den schönen Seiten des Kaffeetrinkens beschäftigen.

Wir haben leider die unangenehmen Seiten kennengelernt: Schimmel an der Brühgruppe. Zum Hintergrund:

Die Siemens S20 besitzen wir seit knapp 2 Jahren. Wir haben regelmäßig das Reinigungsprogramm durchlaufen lassen und uns naiverweise auf die Werbeaussagen von Siemens und der Händler verlassen:

• Innovative single-portion cleaning-Funktion für guten Geschmack und Hygiene
• Vollautomatisches Spülprogramm beim Ein- und Ausschalten

Erst jetzt sind wir mal "in die Hocke gegangen" und haben uns die Maschine von innen angesehen. Ergebnis: Dicker Schimmel auf der Brühgruppe.

Eigentlich hätte uns die Logik sagen müssen, dass das Spülprogramm unmöglich eine hygienische Säuberung durchführen kann. Nur ein Entnehmen der Brühgruppe zwecks manueller Säuberung würde diese Schimmelbildung wohl verhindern können. Hierdurch erlischt aber der Garantieanspruch.

Nach Aussage eines Technikers für Kaffeemaschinen hat er bisher in jedem Vollautomaten Schimmel gefunden, es sei denn, die Brühgruppe wurde entfernt und gesäubert.

Was mich wundert: Ihr schwärmt hier von der tollen Crema, zerbrecht Euch den Kopf ob nun S20, S40, S60 oder doch lieber Jura. Sind wir denn wirklich die Einzigen, die dieses offensichtlich grundlegende Problem aller Eugster-Brühgruppen entdeckt haben?

Wir haben uns nun an den Händler gewandt, um die Maschine im Rahmen der Gewährleistung zurückzugeben, da Werbeaussagen nicht eingehalten wurden und sogar gesundheitliche Bedenken nicht von der Hand zu weisen sind. Die Reaktion des Händlers war vorauszusehen: Schicken Sie das Gerät an Siemens.

Natürlich ist dem Händler hier kein Vorwurf zu machen und Siemens in der Produkthaftung. Im Rahmen der Gewährleistung ist aber der Händler primärer Ansprechpartner. Momentan zieht sich alles wie Kaugummi, aber wir werden nicht locker lassen.

Nebenbei: Selbst Ökotest ist auf diesen Hygieneschwindel reingefallen und kürt die Geräte von Siemens und Bosch zum Testsieger. Seitdem schmücken die begehrten Ökotest-Plaketten die Maschinen.

Nun meine Frage:

Hat jemand ähnliche Erfahrungen gemacht und versucht, eine solche Maschine wg. nicht zu verhindernder Schimmelbildung zurückzugeben?

Wir haben jedenfalls eines gelernt:

Nie wieder ein Vollautomat mit nicht entnehmbarer Brühgruppe und hierzu gehören wohl alle Siemens, Bosch und die "Edelmaschinen" von Jura.

Momentan fassen wir den Kauf einer Quickmill 5000 ins Auge, da wir für ST-Geräte zu faul sind. Neben einer besseren Qualität scheint Schimmelbildung hier konstruktionsbedingt, weil einfacher zu reinigen, wohl kein Problem zu sein. Falls ich hier irre, bitte belehrt mich eines Besseren.

Sorry, wenn ich einigen von Euch den Spaß an Eurer Maschine etwas verdorben habe.

Gruß

Rainer

Gibt hier doch mehrere Berichte über verdreckte Vollautomaten.
Ist doch nicht neu.
Gunnar

nun ja, die ganzen plastikbomber von jura & co. sind neben dem von die beschriebenen hygieneproblem insgesamt auf eine werkstattfrequenz zur umsatzsteigerung ausgelegt.

wenns denn ein va sein soll, guck dir z.b. mal ne scharer opal an, da kannst du ganze brühgruppe nicht nur rausnehmen und sehr gut reinigen, sondern auch mit wenigen schrauben komplett zerlegen.

gruß,

dirk

Zitat von costadoro60

Was mich wundert: Ihr schwärmt hier von der tollen Crema, zerbrecht Euch den Kopf ob nun S20, S40, S60 oder doch lieber Jura.

Servus Rainer

Das trifft wohl eher nicht zu, daß hier von Vollautomaten (und vor Allem im Zusammenhang mit Crema!) geschwärmt wird.
Die meisten Boardmitglieder hier betreiben eine Siebträgermaschine.

Wenn mal doch einer von Vollautomaten schwärmt, dann vermutlich neu angemeldete Mitglieder.
...und denen wird dann aber auch schnell klargemacht, daß ein VA keinen "echten" Espresso machen kann.

Für Vollautomaten gibt es ja auch "eigene" Internetforen.

Gruß, Hermann

Hallo Rainer,

Zitat von costadoro60

Was mich wundert: Ihr schwärmt hier von der tollen Crema, zerbrecht Euch den Kopf ob nun S20, S40, S60 oder doch lieber Jura.

Ich denke nicht das hier großartig über diverse Vollautomaten diskutiert, bzw. der Kopf zerbrochen wird.
Wir wissen eigentlich alle wie schlecht die Dinger sind.
Deshalb benutzen hier eigentlich alle Siebträgermaschinen
Tolle "echte" Crema gibt gibt es bei den VA´s auch nicht.

Machen halt einfach ein koffeinhaltiges Heißgetränk mit aufgeschäumtem Kaffee obendrauf...

Komm einfach auf die bessere Seite der Kaffeezubereitung

Gruß
Jörg

@ Hermo:

Ok, warst schneller

Ihr schwärmt hier von der tollen Crema, zerbrecht Euch den Kopf ob nun S20, S40, S60 oder doch lieber Jura. Sind wir denn wirklich die Einzigen, die dieses offensichtlich grundlegende Problem aller Eugster-Brühgruppen entdeckt haben?

Nö. Altbekannte Geschichte. Deswegen (und aus anderen Gründen auch) benutzt hier nur eine kleine Minderheit keine Siebträgermaschine.

Und ob es mit einer Quickmill hygenischer wird sei auch mal dahin gestellt.

Da hat man mit Saeco und Co mit herausziehbarer Brühgruppe sicherlich bessere Chancen, aber zu Lasten der Faulheit.

Aber alles automatisierte Essen hat ihre Schattenseiten. Letztlich habe ich mal bei einer Reparatur einen Eis-Automaten einer bekannten Burgerkette einen Blick über die Theke ins Gerät werfen können , abgesehen davon daß der Automat kaputt war hatte ich dann auch keinen Apetit mehr.

Gruß
Holger

Tja die genannte Burgerkette (ich nehme an wir reden von der gleichen, wenn nicht egal, sie sind alle... naja) kenne ich auch, ein freund von mir arbeitet in den Ferien ab und zu dort... die Zustände in den Maschinen sind in der Tat sehr bedenklich wie er mir versicherte. Egal ob Kaffe, Eis oder Pommesstation, alles zusammen eine riesiger Brutkasten für Pilzkulturen und andere Keime und was weiß ich.

Die Hygienevorschriften regeln zwar sehr genau wie was wo auszusehen hat, das wird auch regelmäßig geprüft aber selten guckt jemand auch in die Geräte. Und so ist es auch bei VAs, außenrum putzen, innen brav mit teuren reinigern spülen und alles ist gut. Vorschriften eingehalten, Test bestanden. Vertrauen ist gut, Kontrolle wäre besser

Aber ST Maschinen hier über alles zu stellen halte ich auch für übertrieben, auch hier kann sich Schmodder ablagern, Schimmel bilden und sich Keime vermehren. Es kommt aber eher selten dazu weil ST User meist peinlich genau auf ihre Lieblinge achten und jeden Schmutz sofort beseitigen aber wenn man hier im Forum etwas stöbert kann man auch hie über diverse Hygienische Totalschäden lesen. Meist Geräte aus der Gastro oder von SusiSorglos auf ebäh ersteigert.

Zitat von Holger Schmitz

Und ob es mit einer Quickmill hygenischer wird sei auch mal dahin gestellt.

Da hab ich keinen Zweifel, daß es mit einem Quickmill-Vollautomaten besser ist!
Bei der Quickmill (5000 oder 5500) hat man die "Brühgruppe" sofort vor sich, wenn man die "Vordertür" öffnet. Alles schön überschaubar! Und auch leicht zu zerlegen.
Wir hatten für ca. 2 Jahre eine Quickmill 5000A im Büro.
Schimmel hatten wir auch mal, aber nur im Kaffeesatzbehälter, weil der mal zwei Wochen lang nicht ausgeleert wurde (die Maschine wurde nicht stark genutzt).

Gruß, Hermann