Thema: Kaufempfehlung

Hallo,

ich bin erst seit kurzem hier, habe aber schon viel gelesen und bin um so verwirrter...

Was ich möchte:

Eine Maschine (Siebträger/Vollautomat) mit der ich Espresso aber auch häufig Latte usw. machen kann. Wie ich hier rauslesen konnte wird für die Siebträger eine Zweikreismaschine empfohlen, wobei ich eigentlich garnich soviel Nebeln möchte

Einige Poster sind hier mit einer Quick Mill zufrieden, andere sagen ohne Zweikreis geht das nicht richtig...

Die Vollautomaten fallen eigentlich schon raus, da ich keine Lust habe diese immer auseinandernehmen zu müssen. Ich will Kaffee trinken und nicht die Maschinen warten müssen. Oder sind Vollautomaten doch nicht so pflegeintensiv?

Meine Frau wird überwiegend Latte oder Cappu trinken, ich ab und an mal Espresso aber ansonsten auch Latte... Ich denke max. 4 Tassen am Tag, am Wochenende vielleicht etwas mehr dürfte die übliche Nutzung darstellen.

Mit Siebträgern habe ich schon Erfahrung, bei uns in der Arbeit haben wir eine Gastromaschine, da geht auch noch alles manuell inkl. Aufschäumen. Letzteres bereitet mir auch keine Probleme insofern muss keine spezielle Vorrichtung o.ä. zum aufschäumen vorhanden sein. (Der Schaum sollte nur gut werden und zu schwierig soll es auch nicht sein, denke da an meine Frau )

Meine Frau möchte aber auch sowenig Arbeit wie möglich und so wenig Aufwand wie möglich um einen Kaffee zu bekommen und die Maschine zu reinigen. Gibts das überhaupt?

Was würdet ihr empfehlen? Mein Budget ist noch nicht richtig festgesteckt, aber bei spätestens EUR 700,- hört es eigentlich auf lieber noch bei EUR 500,- denn eine Mühle brauche ich ja auch noch

Ich dachte bisher an:

Gaggia CC
Gaggia Baby
Gaggia Baby D
Saeco Aroma
Quick Mill 0820

Absolutes muss ist eigentlich der Tassenwärmer, da fallen leider einige oben schon wieder raus...

Macht es Sinn mit Siebträgern auch ab und an mal PADs zu nutzen oder wird das nicht empfohlen?


Danke Aik

Hi

kurz und bündig, wenn du ST erfahren bist rat ich dir auf jedenfall dabei zu bleiben.

Eine Mühle mit Timer wär in deinem Fall vermutlich angebracht um es allen Beteiligten möglichst einfach zu machen, einmal einstellen und ggF. mal nachstellen ist aber auch hier nötig. Bei Cappu/Latte aber i.d.R. nicht so dramatisch da die Milch viel weg macht.

Tassenwärmer haben eigentlich sogut wie alle Maschinen die mit einem Kessel arbeiten, je nach Größe der Maschine und deren Kessel kann die Tassenablage mehr oder weniger Tassen fassen (lol) und mehr oder weniger stark erwärmen. Um Brühgruppe und Tassen auf die richtige Temp. zu bringen wird aber ohnehin empfohlen vor dem eigentlichen Bezug ein biszwei Leerbezüge zu machen.

Wer viel und vorallem oft schäumen will/muss der sollte eine Zweikreisige in Betracht ziehen, wenn es nicht so oft und schnell gehen muss tuts eine einkreisige auch. Auf dauer war und ist mir die 2kreisige sympathischer aber das ist Geschmackssache. Es hat alles seine Vor aber auch Nachteile, wie immer im Leben.

Designvorstellungen und andere Gegebenheiten (Platz i. d. Küche, Zeitfaktor - wann wie oft wird die Maschine gebraucht, wieviele Personen mischen mit usw.) wären noch wichtig um gezielt eine Empfehlung abzugeben.

Bei dem angestrebten Budget würd ich, wenn das Design keine große Rolle Spielt, am ehesten noch zur Oscar greifen, ist doch schon eine 2kreisige aber verhältnismäßig günstig, dazu eine gute gebrauchte Mühle (Roma oder etwas in der Richtung mit Timer) das sollte sich mit dem Budget knapp realisieren lassen.

MfG

Hallo,

danke für die Infos.

Nun, Design ist prinzipiell nicht so wichtig, gute Bedienbarkeit ist das a und o... Was ich im Moment nachteilig an der Quick Mill empfinde, ist das sie keinen Regler für den Dampf hat. Das bin ich aber sehr gewohnt ist ist IMHO auch ganz praktisch.

Insgesamt würde ich lieber eine einkreisige Vorziehen (Aufwärmzeit geringer, Entkalken geht besser..) aber da muss ich wohl Abstriche machen...

Vielleicht hat ja jemand noch den absoluten Geheimtipp :P

Danke

Die ultimative Maschine bezüglich aller Vorteile von Zwei- u. Einkreiser abzüglich aller Nachteile, die gibt es leider nicht...

Aufheizen muss die einkreisige genauso wie die zweikreisige und unter 40 Minuten wird sich auch da nicht viel abspielen, jedenfalls nicht bei massiven Maschinen. Beim Plastikbomber wärs nicht so tragisch weil da kann eh kaum was warm werden. Wie auch immer, aufheizen muss sein.

Einfacher gehts mit Timer, hier ist dann die 2kreisige mit autom. Kesselfüllung und Entlüftungsventil wiederum viel pflegeleichter. Kein Entlüften, keine Gefahr durch Wassermangel usw.

Meistens entscheidet man sich aus Kostengründen für den Einkreiser, das ist bei Maschinen wie der Gaggia CC usw. ja auch gut und richtig, schaut man aber etwas weiter stellt man schnell fest dass die größeren bzw. massiveren Einkreiser schon gleich viel oder teilweise mehr kosten als manche 2kreiser.
Der Einkreiser verlangt auch etwas mehr Aufmerksamkeit bei der Bedienung, (Entlüften, Aufheizen f. Dampf usw.) hier kann man natürlich auch Fehler machen und die Mashine beschädigen. Die Temperaturstabilität ist natürlich auch von der Bauart und vorallem der (Kessel)größe der Maschine abhängig, hier haben die 2kreiser auch einen kleinen Vorteil durch den meist frei einstellbaren Pressostaten, sollte die Temp. also grundsätzlich nicht passen kann man nachhregeln, die Möglichkeit fehlt bei den Einkreisern eigentlich meistens (immer?).

Naja soll jetzt nicht heißen dass Einkreiser nicht brauchbar wären, man sollt sich aber ab einem gewissen Preis überlegen ob es nicht sinnvoller ist zum 2kreiser zu greifen.

Ich hab den um/aufstieg nicht bereuht. Der etwas aufwändigen Entkalkung kannst du mit den üblichen Maßnahmen recht gut und lange vorbeugen, sollte es dann doch mal sein müssen kannst du das immer noch von einer Fachwerkstätte machen lassen, kostet vl. 70 - 100 € das ist doch nicht die Welt wenn man das alle 2 - 4 Jahre mal macht.

MfG

Hallo,

danke!
Meine Frau meint das sie nicht gern mit Pulver hantieren möchte...

Nun kommen eigentlich nur Nespresso und ESE in Frage. Zumindest bei ESE hätte ich die Möglichkeit auch Pulver zu nehmen.

Ist ESE denn vergleichbar mit Nespresso im Geschmack? Hier im Forum sagen die einen ja, die anderen meinen das das Wasser bei ESE nicht immer durch das Pad fliesst und der Espresso daher wässrig ist.


Grüße

Hallo aikhoch,

ich würde zu den ESEs tendieren. Mehr Auswahl an Sorten und immer noch die Option die Maschine auf gemahlenen Espresso umbauen zu können, wäre das ausschlaggebende Argument. Ich bin noch nicht in den Genuss von ESE gekommen, aber Nespresso ist eher VA-Kaffee als denn Espresso. Bei den Cialde Maschinen hast Du wenigstens die Option Espresso zu herauszubekommen, wenn auch der Olymp erst mit frisch gemahlenen Bohnen zu erklimmen ist

Gruss,

Goglo

Zitat von Goglo

Hallo aikhoch,

ich würde zu den ESEs tendieren. Mehr Auswahl an Sorten und immer noch die Option die Maschine auf gemahlenen Espresso umbauen zu können, wäre das ausschlaggebende Argument. Ich bin noch nicht in den Genuss von ESE gekommen, aber Nespresso ist eher VA-Kaffee als denn Espresso. Bei den Cialde Maschinen hast Du wenigstens die Option Espresso zu herauszubekommen, wenn auch der Olymp erst mit frisch gemahlenen Bohnen zu erklimmen ist

Goglo

hm, die Frage ist: Schmeckt der Espresso aus ESE ähnlich dem Senseo Gemisch bzw. den anderen billigen PAD-Maschinen, oder kann man hier schon eher von Espresso reden? Da eh ein Grossteil aufgeschäumt wird, wird der absolute Geschmack nicht notwendig sein, aber wenn man doch mal einen Espresso trinken möchte, sollte dieser schon schmecken.


Danke

bezüglich ESE kann ich nicht viel beisteuern, ich muss goglo aber widersprechen, was nespresso betrifft. die richtige kapsel vorausgesetzt, liefert das system einen espresso, der jede mir bekannte VA-espressoimitation um längen schlägt. zwar nicht zu vergleichen mit einem echten espresso aus einer vernünftigen ST/mühlen-kombi, aber locker besser als das VA-zeugs...

Gemäss der Maxime man entscheide sich immer so, dass man mehr Wahlmöglichkeiten habe fiele Nespresso flach.
Leider habe ich auch keine persönlichen Erfahrungen mit ESE, aber
da sie auf den gleichen (hochwertigen) Maschinen wie selbstgemahlener Espresso im ST zubereitet werden können, imo auch ein Vorteil in der Qualität gegenüber Senseo & Co und Nespresso schicki bunti.
Da es sich bei ESE um eine Entwicklung von Illy handelt, mag man nochmal zusätzlich einen gewissen Qualitätsstandard unterstellen.

Hallo,

dann werde ich vor einer Verköstigung Vor-Ort nicht drum herum kommen. Die ESE Maschinen gefallen mir ganz gut und kosten nicht die Welt.

Weiss jemand in/um München einen Händler der ein umfangreiches Kaffee-Maschinen Sortiment besitzt (vielleicht inkl. ESE und Nespresso?)


Danke Aik