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  1. #1
    Andreas77 Gast

    Standard Ein paar grundsätzliche Fragen zum Milchschaum...

    Hi,

    ich bin jetzt immernoch beim Milchschaumüben. Und obwohl ich mit meiner Silvia alles fast gleich mache kommt öfter trotzdem ein unterschiedliches Ergebnis raus. Dazu hab ich noch ein paar Fragen... (Finde da echt durch die Suche keine Antwort)...

    1.) Der 1. Schritt. Soll man bei der ersten Phase die Lanze immer so weit nach oben ziehen das es sehr laut "zischt"? Damit währe man ja quasi nach der 1. Sekunde immer im Schaum... oder soll man wirklich 2-3mm unter der Milch bleiben (Zischen dann deutlich leiser). Ich hab mal gehört das das zischen immer möglichst laut und kostant sein soll, dann ist man auf dem richtigen Weg. Ich hab den Eindruck das bei größerem zischen der Schaum grbporiger wird - eher so wie Badeschaum.

    2.) Wo soll sich die Lanze beim ersten Schritt befinden und darf oder soll man sie bewegen? Ich hab sie jetzt immer an der Seite und "lege" die quasi so leicht schief in den Ausguss des Milchkännchens. Jetzt stell ich mir aber die Frage ob die Mitte nicht besser währe. In den "How To`s" anderer Seiten ist sie ja auch immer seitlich in der Milch. Aber vielleicht nur das man das Ergebnis beim fotografieren besser sieht?

    3.) Der "Whirlpool"... Versteh ich das richtig das man die Lanze dann tiefer eintaucht und einfach ein bisschen im Kreis geht? Oder soll man eher hoch und runter gehen...?

    4.) Habt ihr noch Restmilch im Kännchen? Wenn ich fertig bin dann ist das vorher halb volle Kännchen ganz voll wobei ca. das untere 4tel nach 2 min wieder fast reine Milch ist. Ich lese oft von Kännchen die hinterher nur aus Schaum bestehen...

    5.) Wie trinkt ihr euren Capu? Macht ihr nur dickflüssigen Milchschaum rein oder habt ihr noch einen Milchanteil. Man hört immer so unterschiedliche Meinungen.

    (Hört sich jetzt aber komisch an. Ich glaube ich könnte den oberen Text bestimmt fast 1:1 für ein Kamasutra-Forum übernehmen )

  2. #2
    DierdreDipstick ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard Re: Ein paar grundsätzliche Fragen zum Milchschaum...

    Zitat Zitat von Andreas77
    1.) Der 1. Schritt. Soll man bei der ersten Phase die Lanze immer so weit nach oben ziehen das es sehr laut "zischt"? Damit währe man ja quasi nach der 1. Sekunde immer im Schaum... oder soll man wirklich 2-3mm unter der Milch bleiben (Zischen dann deutlich leiser). Ich hab mal gehört das das zischen immer möglichst laut und kostant sein soll, dann ist man auf dem richtigen Weg. Ich hab den Eindruck das bei größerem zischen der Schaum grbporiger wird - eher so wie Badeschaum.
    Meist wird das Geräusch mit einem leichten Schlürfen bezeichnet. Ich finde die Beschreibung sehr treffend. Wenn Du grobe Blasen erzeugst, ist die Lanze zu hoch.

    Zitat Zitat von Andreas77
    2.) Wo soll sich die Lanze beim ersten Schritt befinden und darf oder soll man sie bewegen? Ich hab sie jetzt immer an der Seite und "lege" die quasi so leicht schief in den Ausguss des Milchkännchens. Jetzt stell ich mir aber die Frage ob die Mitte nicht besser währe. In den "How To`s" anderer Seiten ist sie ja auch immer seitlich in der Milch. Aber vielleicht nur das man das Ergebnis beim fotografieren besser sieht?
    Ich setze die Spitze der Lanze in die Ausgussspitze des Kännchens, halte das Kännchen so, daß Lanze, Ausguss und Griff des Kännchens eine Linie bilden. So entsteht schon beim Ziehen ein "Rollen" der Milch. Wichtig ist auch, genug "Dampf" zu haben. Nach dem Umschalten auf Dampf kurz den Dampfhahn aufdrehen und kurz vor dem eigentlichen Aufschäumen nochmal kräftig Dampf ablassen. (Du hast doch 'ne Silvia, oder?)

    Zitat Zitat von Andreas77
    3.) Der "Whirlpool"... Versteh ich das richtig das man die Lanze dann tiefer eintaucht und einfach ein bisschen im Kreis geht? Oder soll man eher hoch und runter gehen...?
    Ich halte die Lanze ausgehend von der oben beschriebenen Haltung einfach ca. einen Zentimeter tief in die Milch rein. Das "Rollen" der Milch wird jetz einfach sehr viel intensiver. Das ist mit Whirlpool gemeint. Das Kännchen hältst Du trotzdem still.

    Zitat Zitat von Andreas77
    4.) Habt ihr noch Restmilch im Kännchen? Wenn ich fertig bin dann ist das vorher halb volle Kännchen ganz voll wobei ca. das untere 4tel nach 2 min wieder fast reine Milch ist. Ich lese oft von Kännchen die hinterher nur aus Schaum bestehen...
    Hast Du alles richtig gemacht, ist direkt nach dem Schäumen der Schaum ziemlich homogen. Schüttel das Kännchen ein wenig, dann verändert sich die Oberfläche der Milch. Wenn alles richtig gelaufen ist, sieht man keine Bläschen an der Oberfläche. Nach 2 Minuten dürfte jeder Milch unten im Kännchen haben, da die ja trotzdem vorhandenen Bläschen nach oben steigen..

    Zitat Zitat von Andreas77
    5.) Wie trinkt ihr euren Capu? Macht ihr nur dickflüssigen Milchschaum rein oder habt ihr noch einen Milchanteil. Man hört immer so unterschiedliche Meinungen.
    Ich gieße direkt aus dem Kännchen in den Cappuccino. Das trennt sich dann von alleine wieder.

    Das Prozedere habe ich mal auf Video gebannt (siehe Signatur)

    Gruß, Andreas
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    Ein Video von Oscar gibt es hier
    Videos von meiner ehemaligen Gaggia CC hier

  3. #3
    Nightstalker ist offline Erfahrener Benutzer
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    Hallo,

    zum Thema Milchschaum hab ich nun schon so oft und viel geschrieben dass ich schon wunde Finger hab und ich bin nicht der Einzige, die Suchfunktion wird dich mit Themen, Vorschlägen, Tipps & Tricks und Anleitungen überhäufen, du musst dir allerdings aus den diversen Beiträgen deine Informationen herausfiltern aber glaub mir alle diese Fragen wurden schon beantwortet und wenn nicht sind sie vermutlich nicht so wichtig Ich halt die Lanze z.B. immer mal anders.

    Nur die jüngste Erfahrung (von gestern Abend) möcht ich dir hier mitgeben.

    Wenn du die Möglichkeit hast es dir von jemandem Zeigen zu lassen oder einfach ein paar Mal über die Schulter gucken kannst dann mach es. Gestern wollte meine Freundin wieder mal ihr Können unter Beweis stellen und hat mir einen Cappu gemacht, insgesamt das 2. mal dass sie Milchschaum gemacht hat und das ganz ohne große Anleitung. Der Schaum war nahezu perfekt muss ich sagen, ein paar kleine Bläschen aber bitte das passiert mir auch immer wieder mal. Sie hat das aber nur vom Zuschauen und Zuhören gelernt ohne es selbst lange zu üben.

    Ein Bild sagt mehr als 1000 Worte, lass es dir zeigen, hinterher
    Maschine 1: Arte di Vittoria - Junior Plus Levetta
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  4. #4
    mcblubb ist offline Erfahrener Benutzer
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    Einen Tipp kann ich Dir noch geben:

    Halt Die Kanne nach Möglichkeit mit 2 Händen (1 Hand zum Halten und führen, 1 Hand zum Temperaturfühlen). Wenn es heiß wird kann eine Hand loslassen, ohne dass die Milch hinfällt. Die Hand, die die kanne hält und führt sollte sich irgendwie an der Maschine abstützen. Dann fällt es wesentlich leichter den richtigen "Ziehpunkt" zu finden und auch dem steigenden Milchschaum anzupassen.

    Achja - noch ein zweiter Tipp: Der Dampf muss voll aufgedreht sein - am Anfang wirds mal spritzen; mit halbgeöffnetem Dampf funktioniert es aber nicht. Voll aufgedreht heißt soweit aufgedreht, bis die volle Dampfmenge ansteht. Bei meiner Maschine ist das ungefähr 1 Umdrehung - wieviel es bei Dir ist musst Du (ohne Milch!) ausprobieren.

    Gruß

    Gerd
    Dummheit ist, wenn man jeden Tag das Gleiche tut aber neue Ergebnisse erwartet.

    LM GS/3 + ASTORIA AEP1 (Büro) LIVIA 90 (davor) + BRASILIA America 2gr. + La Pavoni Mignon + LSM 85-16 M Practical Metronic (ex Projekt)
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  5. #5
    Nightstalker ist offline Erfahrener Benutzer
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    Ich mach das anders, ich halt die Milch mit einer Hand und zwar entweder so dass ich den Griff zwischen Daumen und Hand klemme und mit den restlichen Fingern das Kännchen umschließe oder ich nehm das Kännchen gleich ganz in die Hand, je nach Laune.

    Ich seh eigentlich mehr Vorteile in dieser Methode denn wenn ich beide Hände an der Milch hab brauch ich länger um den Dampf ab zu schalten und der "Lerneffekt" ist sicher auch größer wenn man mal zu lange rumblubbert und sich gehörig die Finger verbrennt und die Milch durch die Küche fliegt Spätestens dann weißt du wann es Zeit wird auf zu hören.
    Ab 60°C wird es unangenehm und genau da sollte man aufhören denn ab da beginnt das Eiweis in der Milch zu flocken.
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  6. #6
    MaikJ Gast

    Standard

    Hi !

    Auch wenn es die Frage des Eröffners nicht betrifft: Ist es bei den meisten von Euch verpönnt den Milchschaum mit einem "Quirl" herszustellen ?

    Ich finde die Ergebbnisse nicht schlechter als die mit der klassischen Herstellungsweise. Das dabei das Flair der Cappuzubereitung drastisch sinkt ist unbestritten aber gibt es aus Eurer Sicht noch andere ( qualitative ) Gründe ?

    Ich habe es u.a. bisher auch so gehalten um die Maschine ( bisher Jura Subito ) zu schonen was sich ja auch anscheindend gelohnt hat, die Maschine hat 7 Jahre tadellos funktioniert. Meine "Classic" möchte ich ebenso behandeln.

    Gruss

    Maik

  7. #7
    mcblubb ist offline Erfahrener Benutzer
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    Zitat Zitat von Nightstalker
    Ich mach das anders, ich halt die Milch mit einer Hand und zwar entweder so dass ich den Griff zwischen Daumen und Hand klemme und mit den restlichen Fingern das Kännchen umschließe oder ich nehm das Kännchen gleich ganz in die Hand, je nach Laune.


    Ab 60°C wird es unangenehm und genau da sollte man aufhören denn ab da beginnt das Eiweis in der Milch zu flocken.
    Nichtstalker, das ist Stufe 2... Wie beim Kinderwagenschieben

    Wenn man die 2. Hand wegnimmt weil zuheiß - kann man dann gleich wunderbar den Dampf zumachen...

    BTW: Ich halte die Kanne in der rechten Hand, stütze mich nach rechts mit dem kleinen Finger an der Maschine ab und fühle mit Ring- und Mittelfinger die Temeratur und halte mit Zeigefinger und Daumen die Kanne fest - mit der linken Hand schmiere ich parallel dazu ein Nutella-Brot Nein das war ein Scherz! Hab ich anfangs aber so ausprobiert...

    Heute halt ich die Kanne bestimmungsgemäß am Henkel Dampf auf - schäumen - Dampf zu

    Manchmal fühle ich die Temperatur


    Aner hier wird doch nach Tipps gefragt, wie es am Anfang leichter geht. Die 2 Hand Methode lohnt sich auszuprobieren.


    Gruß

    Gerd
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  8. #8
    mcblubb ist offline Erfahrener Benutzer
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    Zitat Zitat von MaikJ
    Hi !

    Auch wenn es die Frage des Eröffners nicht betrifft: Ist es bei den meisten von Euch verpönnt den Milchschaum mit einem "Quirl" herszustellen ?

    Ich finde die Ergebbnisse nicht schlechter als die mit der klassischen Herstellungsweise. Das dabei das Flair der Cappuzubereitung drastisch sinkt ist unbestritten aber gibt es aus Eurer Sicht noch andere ( qualitative ) Gründe ?

    Ich habe es u.a. bisher auch so gehalten um die Maschine ( bisher Jura Subito ) zu schonen was sich ja auch anscheindend gelohnt hat, die Maschine hat 7 Jahre tadellos funktioniert. Meine "Classic" möchte ich ebenso behandeln.

    Gruss

    Maik
    Verpönt ist sicherlich nicht der richtige Ausdruck.

    Aber warum sollte ich ein weiteres Gerät in Betrieb nehmen, wenn ein perfekt funktionierendes, leicht zu reinigendes Gerät bereits zur Verfügung steht?
    Der Espressomaschine schadet es nicht, wenn man Dampf entnimmt.
    Über Qualität des Schaumes lässt sich dann noch trefflich diskutieren.

    Gruß

    Gerd
    Dummheit ist, wenn man jeden Tag das Gleiche tut aber neue Ergebnisse erwartet.

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  9. #9
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    Zitat Zitat von MaikJ
    Hi !

    Auch wenn es die Frage des Eröffners nicht betrifft: Ist es bei den meisten von Euch verpönnt den Milchschaum mit einem "Quirl" herszustellen ?

    Ich finde die Ergebbnisse nicht schlechter als die mit der klassischen Herstellungsweise. Das dabei das Flair der Cappuzubereitung drastisch sinkt ist unbestritten aber gibt es aus Eurer Sicht noch andere ( qualitative ) Gründe ?

    Ich habe es u.a. bisher auch so gehalten um die Maschine ( bisher Jura Subito ) zu schonen was sich ja auch anscheindend gelohnt hat, die Maschine hat 7 Jahre tadellos funktioniert. Meine "Classic" möchte ich ebenso behandeln.

    Gruss

    Maik
    Mit einem Quirl kannst Du natürlich die Schaumzubereitung nicht in 2 Phasen einteilen. Die Phasen sind ja nicht nur wichtig für die Konsistenz, sondern auch für den Geschmack. Richtig aufgeschäumte Milch schmeckt süß. Außerdem musst Du mit dem Quirl bei einigermaßen niedriger Temperatur arbeiten - und wie kriegt man danach die Milch heiß?

    Gruß, Andreas
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