Thema: Siebträger und Mühle um 1000 EUR

Moin,

auch tagelanges Mitlesen fördert eher die Verwirrung...

Daher nun mal die konkrete Fragestellung:

Die Anschaffung eines Siebträgers steht an. Nutzung liegt zwischen ein bis zwei Espressi am Tag (Wochentag) bis zum Dauerbetrieb am Wochenende. Zubereitet wird in erster Linie Latte Macchiato, wobei wir die Milch bislang auf dem Herd erwärmt und mit so einem Rütteldingen aufgeschäumt haben. (Grund: Die bestehende Maschine erhitzt beim Milchaufschäumen dermaßen, dass danach zehn Minuten lang kein ansatzweise genießbarer Espresso herauskommt.)

Ich habe die Kitchen-Aid in einer Vorführung erlebt. Dort war sie vor meinen Augen eingeschaltet worden, und wenige Minuten später hatten wir einen annehmbar schmackhaften Espresso mit schöner Crema, und das trotz Verwendung eines Illy-Pads.

Nun finde ich aber, dass sich in diesem Forum die Meldungen über technische Probleme mit dieser Maschine häufen, und das hat mich sehr nachdenklich gestimmt.

Die Optik der Maschine ist nicht wirklich entscheidend - ich gebe aber zu, dass ich mich mit einem Plastik-Bomber wie der Oscar schon sehr schwer tun würde.

Von daher wäre ich für Vorschläge bezüglich Alternativen sehr dankbar.

Gruß aus Berlin,
Brakalasa

Im Board gibt es den User "TomKap". Der hat auch ne Kitchen Aid und ist recht zufrieden. Vor Neukauf solltest Du Ihn mal kontaktieren, vielleicht kann er Dir helfen.

Gruß

Gerd

allo brakalasa,

willkommen im forum!
bei deiner preisvorstellung und deinen getränkewünschen wäre wahrscheinlich die kombi la scala butterfly und demoka 203 - mühle angesagt.

findest hier im forum massenweise infos dazu. und einige versender/händler bieten diese kombi zum sparpreis an, ca. 1000,- sollte da schon reichen...

gruss,

chris

...oder - maschinenseitig - die la nuova era quadra oder die bezzera 99s...

Jetzt beginnt die Verwirrung wieder... nehmen wir mal die La Scala und die Bezzera aus den beiden obigen Vorschlägen: Wo sind die Unterschiede? Was spricht für die eine oder für die andere?

Ach, so: Und habt ihr da den Online-Händler Eures Vertrauens?

Danke erstmal für die raschen Antworten!

also der offensichtlichste und imho wichtigste unterschied ist der brühkopf. die la scala hat einen e-61 brühkopf (dazu sollte was unter kaffeewiki.de stehen), die bezzera nicht. ob man den e61 gut findet ist geschmackssache, ich mag ihn persönlich nicht (vielleicht wenn ich mal ne original faema bekomme... ). bei beiden maschinen musst du vorher einen leerbezug machen um das wasser aus dem wärmetauscher (HX) auf ein erträgliches maß zu reduzieren. falsch machen kannst du nichts mit den beiden....

gruß,
joscha

@brakalasa, ich verweise nur ungern auf die suchfunktion, tue es aber trotzdem. es gibt hier im forum unzählige threads zu den angeführten maschinen und ebensoviele fragen nach einem equipment um tausend euro ("anfänger sucht...").

des weiteren findest du hier persönliche erfahrungsberichte der boarduser zu ihren maschinen - unter anderem wohl einige zur bezzera 99s und zur butterfly.

um doch noch ganz oberflächlich auf deine fragen einzugehen: die drei genannten maschinen sind alle in der lage guten espresso zu produzieren. die butterfly und die quadra sind klassische chrombomber mit e61 brühkopf, die bezzera arbeitet mit einer "normalen" brühgruppe; dies ein technischer unterschied, der der espressoqualität grundsätzlich jedoch weder zu- noch abträglich ist. sie sind allesamt zweikreiser, mithin auch zum milch schäumen bestens geeignet und dürften sich, abgesehen von kleinen vor- oder nachteilen hier und da kaum was nehmen.

wie gesagt: lies dich doch ein wenig durch's forum und mach dich auch mal auf kaffeewiki schlau. bezüglich bezugsadressen kann dir vielleicht der eine oder andere berliner kollege - z.b. danielp - helfen...

@ old harry

Die Zurechtweisung ist schon OK...

Allerdings habe ich die Suchfunktion intensiv genutzt. Die meisten Kaufberatungs-Threads zerfasern leider nach wenigen Postings in detaillierten Betrachtungen zu einzelnen Modellen oder werden völlig OT ("Darf ein Hartz IV Empfänger eine Espressomaschine kaufen...").

Die wirklichen Unterschiede zwischen den Maschinen werden im Rahmen eines Vergleichs sehr selten beleuchtet - das kann ja OK sein, wenn es eben keine großen Unterschiede gibt. Aber es trägt eben damit auch zur Verwirrung von Neu-Käufern bei.

Die hier getroffenen Aussagen, dass ich weder bei der La Scala noch bei der Bezzera was falsch machen kann, wäre für sich genommen ja schon hilfreich. Dann muss ich mir nur einen Händler suchen, der beide hat, und käme schon weiter.

Wie gesagt: Mir ging es wirklich um vergleichbare Fakten.

Also: trotzdem danke!

Hallo,
schau Dir mal die Customer Reviews auf coffeegeek.com an. Dort findest Du zig Userbewertungen. Für die Bezzi musst Du dort bei Pasquini Livia 90 nachschauen, die ist soviel ich weiß eine BZ99.

Lg
Klaus

Zitat von oskarwoodstock

Hallo,
schau Dir mal die Customer Reviews auf coffeegeek.com an. Dort findest Du zig Userbewertungen. Für die Bezzi musst Du dort bei Pasquini Livia 90 nachschauen, die ist soviel ich weiß eine BZ99.

Lg
Klaus

Die LIVIA macht sicherlich die gleiche Kaffeequalität wie die Bezzi.

Unterschied zur Bezzi: Schwenkbares Dampfrohr, Kesseldruckmanometer, immer im Edelstahllook, Festwasseroption sowie Mengendosierung möglich.

Sicherlich keine weltbewegenden Unterschiede, aber Unterschiede, die ich nicht mehr missen möchte (Dampfrohr + Manometer)

Zurück zum Topic: Unterschied ist, wie bereits gesagt der Brühkopf sowie einige technische Details.

Mit allen dreien lassen sich herrvorragende Espressos herstellen, ebenso lässt sich perfekter (!) Milchschaum herstellen.

Es ist schwer mit teurerer hardware bessere Ergebnisse zu erzielen. Aus meiner Sicht der Einstieg zum perfekten Espresso ohne die Zugeständnisse, de man in der preiswerteren Liga oft machen muss.

Aus meienr Sicht gibts für 1000€ nen guten 2-Kreiser + eine ordentliche Einsteigermühle. Die Demoka mahlt ausreichend gut und mit den genannten Maschinen wirst Du keinen Schiffbruch erleiden.

Persönlich rate ich vom Onlinekauf ab. Ich habe die Erfahrung gemacht, dass in einem guten (!) Kaffeeladen auch eine vernünftige Einweisung in die Bedienung des Equipments gehört. Außerdem hat man einen greifbaren Ansprechpartner in Gewährleistungsfragen. In meinem Fall gabs ne 1-2 stündige Einweisung und eine Grundeinstellng von Mühle und Maschine. Ist ganz angenehm, wenn das teure Equipment zu Hause gleich funktioniert.

Muss aber jeder für sich selbst entscheiden. nach einigem itlesen hier im Board habe ich erkannt, welche Probleme hätten auftreten können, die durch den guten Service meines Händlers vermieden wurden.

Ach ja, noch eines: wenn Du Einsteiger bist und bereit 1000€ auszugeben, solltest Du Dich nicht auf eine günstigere 1-Kreismaschine runterargumentieren lassen oder auf eine gebrauchte Gastro-Bastel-Kiste (es sei denn Du bastelst gerne, hast ein hohes Frustrationspotential und eine 2. funktionierende Espressomaschine )

Gruß

Gerd