Thema: der millionste Umsteiger vom VA bittet um Hilfe...!

Hallo Kaffee-Genießer, Ihr habt ein tolles Board hier und besonders begeistert mich das nette "Klima".
Ich hab's ja schon geschrieben - unser Saeco-VA hat mich nun endgültig genug genervt und ich möchte auf eine Siebträgermaschine umsteigen. Ich habe dieses Board fleissig durchforstet und war heute - frisch mit allen Infos gewappnet - in München und habe zwei Fachgeschäfte heimgesucht. Das eine trug diese Bezeichnung eindeutig zu Unrecht, aber das ist ein anderes Thema.
Der Punkt ist: Ich bin bezüglich einer Entscheidung immer noch nicht wirklich weiter!
Folgendes Profil haben meine Frau und ich: Ich eher Espresso und sie gerne Cappuchino. Freunde sind auch öfter da, die auch vielfch gerne Cappu trinken. Also muß die Neue wohl "Dampf haben". Meine finanzielle Vorstellung beläuft sich auf ca. 1000 Euro für Maschine und Mühle (getrennt).
Rancilio Sylvia wird überall als zickig geschildert und ich weiß nicht, ob ich damit glücklich würde. Ich stehe auf dem Standpunkt "meine" gute Espresso-Maschine soll guten Espresso machen und nicht herumzicken. Ich will halt daraus (vorläufig) keine Wissenschaft machen.
Mit den richtigen Bohnen und Mahlgrad experimentieren und das Tampern und Aufschäumen üben ist ja gut und schön, aber gegen Zickenlaune anarbeiten - ich weiß nicht...
Da ich im Alpenraum wohne (hartes Wasser) bin ich vielleicht mit einem Einkreiser ganz gut bedient. Ist ja wohl einfacher zu entkalken. Werde auch mit Brita-Filter arbeiten. Auch ein Einkreiser sollte ja wohl genug Dampf bieten, um 4-5 Cappuchino nacheinander zu machen, oder?
Es böte sich also eine Vibiemme Domobar an. Oder eine Isomac Venus oder Zaffiro. Meines Erachtens ist die Zaffiro die deutlich besser verarbeitete E61- Maschine, aber sie ist natürlich auch deutlich teurer. Die Venus gefällt mir optisch sehr gut - E61 brauche ich wegen der Boliden-Optik nicht wirklich. Macht sie den wirklich besseren Espresso?
Die Venus hat ja wohl keinen Wassermangel-Schalter - stört das im Alltag?
Erfüllen alle diese Maschinen meinen Anspruch an Cappuchino-Dampf?
Und dann wäre da noch die (hier noch sehr selten besprochene) BFC Azzura, die mir der kompetente Herr von Azzarello empfohlen hat. Die hat einen Boiler für den Espresso (500 W) und einen Thermoblock (1000 W) für den Dampf. Hat da schon jemand Erfahrung mit? Soll 790,- Euro kosten... Ich bin unsicher, ob ich mit dem Thermoblock nicht wieder in der selben "Ecke" lande, wie bei meinem VA? Da war der Dampf nicht so berauschend (Saeco-Zweikreissystem). Und reichen denn die mickrigen 500 W für die Heizung des Esprsso-Wassers aus, oder bricht die Temperatur dann bei mehreren Bezügen in Folge ein?
Das Design der Azzura ist übrigens "life" viel besser als im Bild und sie ist vertrauenerweckend verarbeitet. Sie wird mit Aufschäumdüse und wahlweise steckbarem Panarello geliefert. Der wäre ja für meine Frau ideal - kein Schickschnack, sondern Schlauch in die Milchtüte und ab geht's ... Andererseits... ist der Dampf aus einem Thermoblock nicht ev. zu feucht? Und ist der Panarello nicht auf Dauer zu nervig zum Reingen?
Fragen über Fragen! Ich blick echt nicht mehr durch! Ich brauche den Expertenrat mit Abstand...

Du hast Dich ja offensichtlich schon sehr gut umgeschaut und informiert.

Bei der Auswahl wird es schwer zu sagen, von diesen dreien oder vieren mußt Du jetzt genau diese nehmen. Alle Maschinen haben vor und Nachteile und du wirst wahrscheinlich hier 1000 Meinungen hören.
Nimm vielleicht ne Domobar, die ist wenigstens schön.

Aber was zu Thema "zickig" oder nicht:

Ich stehe auf dem Standpunkt "meine" gute Espresso-Maschine soll guten Espresso machen und nicht herumzicken. Ich will halt daraus (vorläufig) keine Wissenschaft machen.

Ich glaube nicht, daß die Silvia so viel zickiger ist als andere. Espresso-Zubereitung mit dem Siebträger ist generell eine zickige Angelegenheit. Ohne den Willen zur Einarbeitung oder zum experimentieren wirst Du da nicht weit kommen.

Ich persönlich halte von Thermoblock-Dampf nach meiner Erfahrung mit einer Lavazza Kapselmaschine nicht viel. Ich habe aber auch noch keine "größere" Thermoblock-Maschine, wie z.B. eine Quickmill, in den Händen gehabt. Es hat mir zu lange gedauert und die Blasen waren nicht wirklich klein. Laß Dir vielleicht mal bei beiden Maschinen die Milchschaumerzeugung vorführen.

Vielen Dank für Deine superschnelle Antwort!
Bezüglich der Sylvia: Ich habe den Eindruck gewonnen, daß die Maschine stark mit Temperaturschwankungen zu kämpfen hat, weil die Thermostatregelung wohl nicht so präzise ist. Experimentieren mit Kaffee und den ganzen Eigenarten der Zubereitung find' ich ja ok, aber warum soll ich denn wissentlich technische Unzulänglichkeiten in Kauf nehmen? Oder wird das von den Experten hier nur "überzeichnet". Vielleicht merk' ich da gar nicht viel von...?
Ich habe mir die Quickmill's gerade noch einmal angeschaut - die kommen mir nur 1000 W für Wasserheizung und Dampferzeugung aus. Bei meinem Saeco-VA hatten zwei Thermoblocks zusammen 1600 W.
Vielleicht ist ein 1000 W Thermoblock für den Dampf allein ja wirklich optimal? Der Mensch bei Azzarello hat scheinbar wirklich Ahnung gehabt und er hat geschworen, daß das gut funktioniert und sogar recht trockenen Dampf liefert.
Vermutlich hast Du Recht und ich sollte mir das vorführen lassen. Keine Ahung, ob er das tut, denn eine Vorführmaschine von dem Typ hatte er nicht da - das Anschauungsmodell war noch "jungfräulich".

Mein (fast entgegengesetzter) Rat:

Nimm einen Zweikreiser. Wenn Du eh mit Britta o.ä. arbeiten willst, sollte es ne ganze Zeit dauern bis zur ersten Entkalkung. Und Du wirst den Einkreiser irgendwann an die Wand klatschen, wenn Du des öfteren zahlreichen Besuch mit Cappu und Latte "verwöhnen" musst...dazu kommt, dass der Preissprung von einer Domobar zu bspweise einer La Scala Butterfly / Bezzera 99 eher klein ausfällt.

Greetings \\//

Marcus

Urgs - jaaa, die Bezzera 99 gefällt mir saugut. Ist auch preiswert zu bekommen, im Moment. Die hatte ich schon wieder ganz aus den Augen verloren. Jetzt hast Du aber wieder Salz in meine Wunden gestreut!

tach auch,

Ich würde auch meinen, daß dein Profil nach einem 2-kreiser schreit.

Und Bezzera wird hier sehr oft als Tip gegeben und ist vom Preis/Leistungsverhältnis scheinbar recht gut. (kenn sie aber auch nur von Fotos und Forumsberichten).

Mit ner Demoka müsstest du da fast hinkommen mit deinem Budget.

Gruß Michael

wäre auch mein rat, keine boliden optik und qualitativ hochwertig... ich denke auch das jemand der den preis bereit ist auszugeben, es sich leisten kann alle zwei jahre beim vertragshändler zwecks entkalkung aufzulaufen. alternativ findest du unter der adresse in meiner signatur eine entkalkungsanleitung zu genau dieser maschine (bzw. der quasi baugleichen livia). als unteren einstieg wäre noch die oscar zu nennen - (k)ein echter design klassiker...

hi,

auf jeden fall ein zweikreiser wäre auch mein rat.
aber hinsichtlich der mühle würde ich doch angesichts der in letzter zeit gehäuften qualitätsprobleme statt der demoka eher eine rocky o.ä. empfehlen. soviel teurer als eine demoka ist die schliesslich auch nicht, aber der frustfaktor ungleich geringer.

gruss, werner

Würde dir auch, wenn du Milch schäumen willst, auf jeden Fall einen Zweikreiser empfehlen.
Gunnar

schliesse mich der empfehlung zum zweikreiser an. insbesondere deshalb, weil du auch die isomac zaffiro im visier hattest. abgesehen davon, dass sie nicht mehr gebaut wird - nachfolgerin ist die amica -, ist der preisrahmen in etwa derselbe wie derjenige der bezzera oder der butterfly. in derselben liga spielt übrigens auch die la nuova era quadra und bringt dazu noch etwas farbe in die küche.
und cappuccini fabrizieren macht eindeutig mehr spass mit einer zweikreisigen...