Thema: EX VA Besitzer mit Fragen.

Möchte als Allererstes mal einen grossen Dank an die vielen kompetenten Boardteilnehmer hier aussprechen.

Lese seit einigen Wochen hier mit und meine Informationsbasis was Kaffee angeht wurde durch Euch bereits erheblich verbreitert. Nochmals besten Dank!


Meine Vorgeschichte:

bis vor 3 Tagen war ich "stolzer Jura VA" Besitzer. Allerdings habe ich in der Vergangenheit meist kurz vor Ablauf der Garantiezeit den Jura VA auf Ebay verkauft.

Wirklich interessant, was da gebrauchte Geräte noch so bringen. Das letzte Jura Gerät, F90 hatte vor 3 Jahren einen NP von 900 EU und konnte an einen " Jura- Neueinsteiger" für sage und schreibe 610 EU verkauft werden, dabei hatte es schon 3000 Bezüge drauf.

Nun bin ich also momentan gerätefrei und begnüge mich mit simplem Filterkaffee.


Kaufvorstellung:

Hab das schon ziemlich eingegrenzt, entweder Isomac Millenium ( könnte ich für rund 950 EU beschaffen) oder
Cimbali Junior mit Wasserbehälter für 1661 EU.

Meine Frage an die Besitzer dieser Geräte:

- würdet Ihr dasselbe Gerät wiederkaufen?
- was sind die speziellen Vorteile der Cimbali gegenüber Isomac?


Mein derzeitiger "Jura- verursachter" Kaffeekonsum: Schümli und Milchkaffee- ca. 3-4 Tassen am Tag.
Meine Freundin ist mit ihren 21 Jahren noch nicht auf den Kaffeegeschmack gekommen- naja, wer weiss wofür es gut ist....

Ansonsten mit Ausnahme von gelegentlichen Besuchern kein weiterer Kaffeejunkie vorhanden.


Zukünftiger geplanter Konsum: vorwiegend auf Espresso basierende Getränke, ab und zu auch ein "Schümli".

Also in jedem Fall Einsatz von 2 Mühlen, die fehlen mir natürlich auch noch.

Budget für das Equipment insgesamt rund 2000 EU.


Sicherlich wäre für meinen Konsum auch ein sehr viel geringeres Budget ausreichend, aber man darf ja auch mal was Verrücktes tun-oder?

Zitat von Kaffee-Otti

Hab das schon ziemlich eingegrenzt, entweder Isomac Millenium ( könnte ich für rund 950 EU beschaffen) oder
Cimbali Junior mit Wasserbehälter für 1661 EU.

Meine Frage an die Besitzer dieser Geräte:

- würdet Ihr dasselbe Gerät wiederkaufen?
- was sind die speziellen Vorteile der Cimbali gegenüber Isomac?

Hallo erstmal!

Ich habe (wie in meiner Sig zu sehen) eine Millenium, kann also nur darüber sprechen. Der Espresso der Maschine ist ausgezeichnet. 3 Sachen nerven mich (bzw. haben mich genervt):

- Zum Befüllen des Tanks muss man die Maschine abräumen
- Sie hat keine Wasserstandsanzeige. Wenn man also mal nicht aufpasst, schaltet sie sich einfach ab, und sei es mitten im Bezug.
- Will man die Maschine während des Betriebs mit Wasser befüllen, muss man die Finger in 2 ziemlich enge und heiße Löcher im Blech stecken, um den Deckel abzunehmen.

Den ersten und dritten Punkt habe ich inzwischen so gelöst, dass ich den Deckel links, rechts und hinten mit Edelstahl-Griffen aus der Ikea-Küchenkollektion versehen habe, so dass der Deckel jetzt quasi Griff und "Geländer" in einem hat (und immer noch gut aussieht).

Ich finde den Boiler der Relax 1,2 L etwas klein (Millenium ist gleichgroß)
Der Pressostart ist auch dieses kleine Ding was man schlecht einstellen kann. Die Cimbali Junior mit 2,5 L Boiler ist da schon großzügiger. Scheint auch mehr auf Gastro Technik zurück zu greifen und nicht wie die Millenium im Home Bereich zu spielen. Kenne die Cimbali Junior aber nicht von Innen.
Gunnar

hallo ihr Zwei!

Also dass der Preisunterschied irgendwoher kommen muss, leuchtet ja ein.
Umständliche Befüllung des Wassertanks ist schon ein Nachteil, der auf die Dauer nerven kann.
Ausserdem wäre mir die Aufheizzeit sehr wichtig, die soll ja bei der Cimbali sehr kurz sein.


Allgemein möchte ich über dieses Forum mal anmerken, dass die VA ja sehr niedergemacht werden. Wenn ein VA einen Mangel hat, dann war das ja irgendwie sowieso klar, bei einem ST dagegen kann das schon mal passieren- naja.
VA haben auch ihre Vorteile ( einfache Bedienung, Aufheizzeit), so generell kann man sie nun auch nicht verdammen.

Da aber alle hier der Meinung sind, dass der Espresso und hoffentlich auch der Schümli aus einem guten ST besser munden, werd ichs halt mal riskieren und hoffentlich nicht damit auf die Nase fallen...

hallo,

wenn man deinen veranschlagten konsum und deine präferenz für schnelle aufheizzeiten zugrunde legt, dann wäre eigentlich eine quick mill mit thermoblock ideal für dich. aus diesen geräten kommt auf jeden fall ein sehr ordentlicher, wenn auch nicht weltmeisterlicher espresso. ich selber nutze auf der arbeit eine e61-maschine - für zuhause würde ich aber trotzdem zu einer quick mill greifen, da die in 5 minuten heiss ist. geschmacklich kann man den kaffee aus so einer maschine durchaus mit dem aus einer rancilio silvia gleichsetzen.

ich hatte eine einkreisige isomac zaffiro und kann nichts schlechtes über die maschine berichten, ausser vielleicht die etwas dürftig entgrateten bleche. ansonsten lief sie tadellos im dauerbetrieb. insofern dürfte dasselbe auch für die millenium gelten.

die junior ist allerdings ein anderes kaliber. von wegen kurze aufheizzeit: die maschine will mindestens (!) 30, besser noch 45 minuten aufgeheizt sein, bevor sie ihrer bestimmung gerecht wird. das lässt sich entweder durch früher aufstehende lebensabschnittspartner (ärgerpotential: gross!) oder, falls dir was am häuslichen frieden liegt, durch vorschalten eines timers umgehen. ich habe mich allerdings für die dritte variante entschieden, den 24/7-betrieb - mein öko-gewissen schämt sich mal wieder in grund und boden...

über die junior kann ich fast nur gutes berichten. sie ist eine verkappte (klein-)gastromaschine, ein arbeitspferd, narrensicher und komfortabel zu bedienen (stichwort: befüllung des tanks). nachteilig ist die winzige abtropfschale (habe ich aufgebohrt und einen schlauch in einen unter dem tisch stehenden behälter geleitet) sowie die geschichte mit dem an die rückseite des frontblechs sabbernden ventil (mittels eines kurzen stücks schlauch und eines kabelbinders behoben).

ob sie dir allerdings die 700 euro aufpreis zur millenium oder ähnlichen maschinen wert ist, dürfte eine frage des geschmacks sein. denn der kaffee den sie macht, ist nicht soviel besser.

Hi,

da ich auch eine junior besitze nur so viel, über die Vor- und Nachteile findest Du über die Suchfunktion wirklich alles Relevante heraus. Habe meine zu einem guten Kurs gebraucht gekauft. Wenn Du Dir das Teil neu zulegen musst, so weiß ich nicht wirklich ob sich die 700 Euro Mehraufwand wirklich rechnen, wenn man nicht gerade auf die Junior optisch steht.
Denn die Kaffequalität, wir oldharry schon geschrieben steht, verändert sich wohl nur in Nuancen. Bevor der Unterschied der Maschinen, wenn überhaupt, zum Tragen kommt, ist der humanoide Störfaktor bei der Espressozubereitung m.E. sicherlich um ein vielfaches größer.
Trotzdem würde ich mir die Junior immer wieder kaufen - das ist schon alleine ein haptisches vergnügen

Hallo zusammen,

nach ein paar Tagen Urlaub und unverrichteter Dinge was den Maschinenkauf angeht, möchte ich mich erstmal für die Antworten hier bedanken.

Mittlerweile habe ich noch ein Angebot zum Kauf einer ECM Technika 3 satiniert zum Preis von 1550 EU erhalten. Diese Maschine gefällt mir eigentlich auch sehr gut.

Allerdings ist der Preisunterschied dieser ECM (1550) zur LA Cimbali (1661) marginal. Kann man sagen, dass die ECM ein ähnliches Kaliber ist wie die LA Cimbali? Was ist der bessere Deal?

Ihr merkt schon, ich bin hin und hergerissen. Von der Millenium bin ich abgekommen. Es scheint zwar, dass mittlerweile Wasserstandsmesser verbaut werden, das tägliche Abräumen der Tassen um dem Wasserbehälter zu füllen würde mich allerdings auf die Dauer nerven.


@ Old-Harry: " Lebensabschnittspartner" - treffende Formulierung für ein auch mir symphatisches Lebensmodell

Zitat von Kaffee-Otti

Mittlerweile habe ich noch ein Angebot zum Kauf einer ECM Technika 3 satiniert zum Preis von 1550 EU erhalten. Diese Maschine gefällt mir eigentlich auch sehr gut.

imo sind die ECM's - obwohl sie natürlich guten espresso zu bereiten im stande sind - designbedingt überteuert. die verarbeitungsqualität der mechanika, die ich neulich mal bedienen durfte, scheint soweit in ordnung zu sein, ist aber dennoch nicht auf dem level der cimbali. die ECM ist nun mal fraglos eine maschine für den heimgebrauch, während die gene der cimbali dem professionellen gastroeinsatz entstammen.
bei dieser doch eher geringen differenz würde ich zur cimbali junior greifen.

Hallo Otti

Harry hat recht, der Preisunterschied ist klein und die Cimbali macht schon einen professionellen Eindruck. Die neuen ECM aus Deutschland sind allerdings auch nicht ohne. Die ECM Mechanika III kann man (vom Äusseren) nicht mit der Technika III vergleichen. Ich habe die Technika 3 gekauft ohne sie vorher zu sehen und war total überrascht von der Wertigkeit der Maschine. Die Verarbeitung ist absolut top und die ganze Maschine macht einen sehr professionellen Eindruck, kein Vergleich mit der alten 2er aus Italien. Die Dampfräder sind grösser und besser zu bedienen und auch in die Bedienung der E61 Gruppe ist irgendwie satter – die ganze Maschine ist natürlich ziemlich schwer. Mir gefällt die ECM in Chrom besser als die Cimbali und das Hantieren mit der E61 Gruppe möchte ich nicht mehr vermissen. Aber das ist Geschmacksache….

Die Espresso Qualität ist absolut top (wie in Italien an der Bar oder sogar besser!), das war allerdings auch bei meiner Zaffiro schon so ähnlich. Die gleich bleibende Qualität hängt aber auch mit meiner neuen Mühle zusammen. Und nun kommt das Problem wie du bereits richtig erkannt hast (ich dachte schon ich sei als einziger vom Grössenwahn befallen… ) wenn nun die Mühle richtig auf den Lieblingskaffee eingestellt ist, wie probiere ich dann hie und da mal einen anderen? Ich wollte zuerst die alte Mühle weiterbenutzen aber das kann man, wenn man die Mazzer mal im Einsatz hat nicht mehr machen. D.h. ich bin am überlegen ob ich noch eine Mühle kaufen soll für den Probierkaffee. Ich werde wohl nicht Drumherum kommen. Also mein Tipp: wenn du dich für eine Maschine entschieden hast (die Millenium ist sicher auch gut) dann kauf dir 2 wirklich gut Mühlen. Die Mühle ist sicher gleich wichtig wie die Maschine.

Gruss Robi