Thema: La Pavoni Eurobar EBR, Gaggia Evolution, Saeco Aroma ???????

Hallo Experten,

ich weile schon seit einer Weile hier im Forum und habe mich durch etliche Meinungen und Testberichte gelesen bzw. gequält und bin nicht wirklich schlauer. Davon unabhängig was ich durch zahlreichen Empfehlungen in Spezialgeschäften und bei Großmärkten erfahren habe.

Vielleicht fang ich mal an zu beschreiben was ich will:

- Es soll ein Siebträger sein
- soll Espresso machen können, aber auch für Latte Macchiato bzw. Cappucino gerüstet sein
- Illy Cafe trinke ich besonders gerne, also sollte er auch mit dem Kaffeemehl umgehen können.

Ich möchte definitiv am Anfang mir keine Mühle zulegen, sondern weiterhin Kaffee gemahlen kaufen. Soviel Kaffeefanatisch bin ich dann doch noch nicht, heisst ja nicht, daß das nicht noch kommen mag. Also bitte keine Tipps wegen Mühlen!

Ich hatte mich bevor ich auf das Forum gestossen bin, mit der Saeco Aroma angefreundet, bin dann auf die Gaggia Evolution umgeschwenkt und habe mir eben die La Pavoni Eurobar EBR angeschaut. Auch wenn diese einen Cremamembran hat, erscheint mir diese am sinnvollsten, vor allem, weil ich so nen Milchaufschäumer dabei habe. Was praktisch für Macchiato und Cappucino wäre.

Preislich sieht es so aus, daß ich die Maschinen z.B.bei http://www.stoll-espressoshop.de unter meinem 300 Euro Limit bekommen würde:

Gaggia Evolution = 145 Euro
Saeco Aroma = 238 Euro
La Pavoni Eurobar EBR = 277 Euro

(Kriegt man bestimmt auch noch irgendwo günstiger, ich möchte zumindest aber keine gebrauchte Maschine kaufen.)

Was ist denn Eure Empfehlung dazu? Zur Eurobar habe ich z.B. nur hier was finden können. Die Gaggia scheint der Liebling hier im Forum zu sein und die Saeco empfiehlt keiner.

Ich merke schon, daß das Thema Espressomaschine eine Liga für sich ist, ich wäre Euch trotz Eurer schon zahlreich getätigten Empfehlungen dankbar, wenn Ihr mir trotzdem weiterhelfen würdet.

DANKE
Christian
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Servus Christian,
willkommen im Forum!

Vorweg: Mit Deinem Zeichensatz stimmt etwas nicht, was, werden Dir sicherlich gleich die Techies unter uns sagen.

Und was Dein eigentliches Anliegen angeht: Mühle haben oder nichts haben hat nichts mit Liebhaberei oder gar Fanatismus zu tun. Espresso mit Siebträger aber ohne Mühle ist schlichtweg unmöglich.

U-N-M-Ö-G-L-I-C-H!

Ist so. Tatsächlich. Alles andere ist kein Espresso.

Mache Dir darüber noch einmal ein paar Gedanken. Abseits davon würde ich Dir def. zur Gaggia raten.

Grüße,
Sebastian.

Servus Bernie, Servus Sebastian,

danke erstmal für Eure wirklich umfangreichen Hinweise, SUPER.
Hmmm, ich wollte ja erstmal das Thema Mühlen gar nicht ansprechen... Mir gehts momentan bzw. primär um ne gute Maschine mit der ich starten kann. Auch gerne mit fertigem Pulver. Später dann kann man sicher auch über das Thema Mühlen reden. Die Tipps werden gespeichert.

Mir wäre noch wichtig zu erfahren, ob eher die Gaggia Evolution oder Gaggia Baby zu empfehlen ist?

Danke Euch für die umfangreichen Tipps, Christian

Auch wenn Du's nicht gerne hörst: Mit ner einigermaßen guten Mühle und 'nem Bialetti Kännchen o.ä. machst du besseren "Espresso" (sic) als mit 'ner Gaggia und vorgemahlenem Kaffee. Spätestens ein paar Stunden nach dem Öffnen der Packung ist der größte Teil des Aromas dahin, sich dann noch das ganze procedere mit dem Siebträger anzutun ist reine Zeit- und Energieverschwendung...

die baby ist der evolution technisch überlegen: größerer boiler, magnetventil, besserer siebträger (?), ... die evolution wäre trotzdem bei geringem budget empfehlenswert. zum thema mühle (scnr) wird hier immer wieder geschrieben, das diese wesentlich wichtiger ist als die maschine selbst - oder anders herum: wenn du auf die mühle verzichtest, ist wirklich egal welche maschine du dir kaufst... evtl. ist dann sogar eine herdkanne die geschmacklich (und preislich) beste alternative. wenn du dein budget überdenkst und noch 30.- eur drauflegst, bekommst du die evolution mit der demokamühle und hast eine kombi mit der du hervoragenden kaffee machen kannst. im übrigen wirst du den mehrpreis der mühle schnell wieder raus haben, da du die möglichkeit hast auf günstige kaffeebohnen umzusteigen (zb. langen kaffee), welche imo dem illy haushoch überlegen sind.

illy vorgemahlen ~28.-/kg
illy ganze bohne ~24,90/kg
langen ganze bohne ~15.-/kg
camiscia ganze bohne ~10,50/kg (mein günstiger für cappucino)

imho gibt es keinen grund auf eine mühle zu verzichten, aber viele gründe darauf nicht zu verzichten!

gruß,
joscha

Guten Morgen Christian,
schön, dass Du Dich zunächst mal für die beste der drei Maschinen entschieden hast, aber das Grundproblem bleibt das gleiche.

Ich wiederhole mich hier noch einmal, und meine das absolut nicht arrogant und möchte Dich ganz bestimmt auch nicht provozieren indem ich ein zweites Mal schreibe: Du brauchst vor allem eine Mühle.

Auch die beste Maschine für jenseits von 5000 Euro würde Dir mit vorgemahlenem Kaffee der weder auf sie abgestimmt noch dazu nach einigen Stunden verranzt ist nur Plörre liefern. Das ist keine Übertreibung sondern eine Tatsache.

Bei Mühle oder nicht Mühle geht es nicht darum, statt eines perfekten Espressos einen eben nicht so perfekten zu machen. Nein: es funktioniert gar nicht.

Zur Selbsttherapie würde ich Dir empfehlen: Kauf Dir die Gaggia, dazu vorgemahlenen Kaffee, mach das zwei Wochen so. Dann lass Dich von einem Boardie in Deiner Nähe zu einem richtig guten Espresso einladen, damit Du einen Vergleich hast. Und dann geh wieder nach Hause, und versuche, den zu reproduzieren...

Ist alles wie schon gesagt nicht bös oder arrogant gemeint,
Grüße,
Sebastian.

Ich möchte mich nochmal bei allen bedanken... Ich werd jetzt in die Gaggia investieren und dann bald leckeren Kaffee bei mir zuhause trinken können.

Ich werde berichten. Grüße Christian

Hallo,

wollte mich nochmal kurz bedanken, ich habe mir eine Gaggia Baby D und eine Gaggia Evolution fürs Büro gekauft und ich muß sagen, daß die Entscheidung genau richtig gewesen ist.

Beide machen einen super Job, nur eigentlich brauche ich wirklich noch die Mühle, da muß ich mich hier nochmal durchkämpfen.

Die Tipps hier waren goldwert.
Grüße Christian

Gut zu hören... und die Demoka ist z.B. zur Zeit vor Weihnachten bei einigen Händlern wieder im Sonderangebot für ca. 150,- EUR. Nur falls Du sofort zuschlagen willst .

Koffeinhaltige Grüße
Danielp

Hallo,

auch ich suche ein schönes Einstiegmodell von Gaggia. Ursprünglich war die Evo eingeplant, da sie nun aber preislich wieder gestiegen ist und es mir einleuchtet, dass ein Magnetventil Sinn macht, sehe ich mich eben nach etwas höherwertigen Gaggias um. Bei der Recherche bin ich hier http://www.allesinallem.com/catalog/...roducts_id=868 auf die Baby D zu günstigen 300€ gestoßen. Was haltet ihr denn von der? Liegt der Unterschied zur "normalen" Baby nur darin, dass das Wass elektronisch dosiert wird? Ich werde leider aus den im Inet verfügbaren Beschreibungen nicht schlau... Oder lieber noch ein paar € mehr für die Classic investieren?

Vielen Dank für Eure Hilfe!