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  1. #1
    silviatore ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard Rancilio Silvia & Temperatur-Wellenreiten

    hallo,

    besitze seit kurzem eine rancilio silvia. nach anschaffung einer rocky muehle (vorher zassenhaus handmuehle) gelingen mehr oder weniger sehr leckere espressi.

    vor dem kauf der silvia hatte ich mich im netz informiert und erfahren, dass aufgrund der temperaturreglung ein 'temperature surfing' empfohlen wird, d.h. ein bruehen waehrend der aufheizphase, 30 s nach einschalten der heizung. diese information bezieht sich allerdings auf die 110v variante der silvia. auch scheint es laut coffeegeek.com guenstiger zu sein, 3 min nach beginn der heizphase den bruehvorgang zu starten.

    kann sich jemand dazu aeussern?

    mit freundlichen gruessen

    eike
    ---
    rancilio silvia (pid)/rocky sd und mazzer mini e a/gene cbr101/kaffeeplantage in uganda

  2. #2
    ttlamer ist offline Erfahrener Benutzer
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    Der beste Tipp ist wohl: Solange du es nicht subjektiv für nötig hältst, lass die Temperaturspiele bleiben, da es doch etwas mehr Aufwand erfordert.


    Falls du irgendwann noch mehr aus deiner Rancilio herausholen willst und auf konstante Ergebnisse hinarbeitest, dann kommst du an Temperature Surfing nicht vorbei. Es gibt sehr viele unterschiedliche sekundengenaue Anleitungen, aber ich bezweifle, dass die sich verallgemeinern lassen. Vor allem, weil Rancilio scheinbar gerne an den Parametern der Silvia herumschraubt. Leider nicht immer zum besten: Aktuelle Modelle sind oft zu kalt eingestellt.

    Am besten ist natürlich die Messung mit einem Thermometer, aber man kann sich auch sensorisch herantasten. Jetzt zum groben Ablauf:

    1. Warten, bis die Boiler-Kontrolleuchte anspringt. Das kann man durch Ablassen von Heißwasser auch beschleunigen. Ich nutze letzteres z.b. zum Vorwärmen der Tassen.
    2. Mahlen, tampern, ST einsetzen, Tassen drunter.
    3. Wenn die Lampe erlischt, kannst du Beziehen. Die zu diesem Zeitpunkt anliegende Temperatur wird von der Silvia angeblich gut gehalten. Da es kurz nach Deaktivierung der Heizelemente ist, erreicht die Kesseltemperatur durch das Nachglühen der Heizung zu diesem Zeitpunkt ihr Maximum. Wie anfangs erwähnt scheint mir das fbei aktuellen Modellen für erstrebenswert.


    Wenn die sensorischen Anzeichen auf "zu heiß" hindeuten, musst du bereits beziehen, BEVOR die Lampe ausgeht. Wenn sie zu kalt ist, was bei mir bei einigen Kaffeesorten der Fall ist, kannst du dir mit der Dampftaste behelfen: Vorgehen wie oben, dann die Dampftaste betätigen, ca. 10-20 Sekunden warten und erst dann beziehen. Während des Bezuges kannst du sie gedrückt lassen. Danach unbedingt wieder ausschalten, sonst nix gut

    Falls es nach dem Bezug beim Durchspülen der Brühgruppe nur so aus dem Siebträger spratzelt, war es wohl zu heiß.

    Gruß
    La Cimbali Junior -- Rancilio Silvia -- Demoka 203

  3. #3
    Werner ist offline Erfahrener Benutzer
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    hi eike,

    sivia besitzer scheinen sich gerade nicht um eine antwort zu reissen, deswegen versuche ich es mal. die frage ist nicht einfach zu beantworten, da es die silvia sowohl mit einem 110°C thermostat gibt, wie auch mit einem 100°C thermostat und wie schon bemerkt in einer 110V version und einer 220V version. darüber hinaus mögen es manche bohnen heisser als andere.
    als anhaltspunkte für eine erste annäherung: im heizzyklus hast du nur einen definierten zeitpunkt, und zwar der des abschaltens der heizung. wenn du jetzt ohne siebträger einen leerbezug machst, spratzelt dann das wasser aus der dusche oder hast du einen ruhigen strahl?
    wenn ein wasser-/dampfgemisch aus der dusche spratzelt, ist die temperatur definitiv zu hoch und du solltest vor dem eigentlich bezug den leerbezug so lange wählen, bis das wasser in ruhigem strahl aus der dusche fliesst.
    nun kommt es etwas auf deine geschmacksnerven an: bei einer zu hohen temperatur werden die bittertöne verstärkt wahrgenommen oder er schmeckt schlicht verbrannt, eine zu niedrige temperatur macht sich im caffé verstärkt säuerlich bemerkbar.
    davon ausgehend kannst du jetzt die temperatur einerseits über mehr oder weniger ausgeprägte leerbezüge beeinflussen. oder, falls sie konstant zu niedrig sein sollte, über die betätigung des dampfschalters für eine gewisse zeit nach beendigung des normalen heizzyklus.
    ich hoffe, das hilft dir als ersten ansatzpunkt schon mal weiter.

    schönen gruss, werner

    ps mal wieder zweiter ;-)

  4. #4
    cosim ist offline Erfahrener Benutzer
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    Zitat Zitat von Werner
    sivia besitzer scheinen sich gerade nicht um eine antwort zu reissen...
    In meinem Fall schon mangels Antwortkompetenz...

    Aber dann wenigstens von mir ein dickes Danke fuer eure umfassenden Antworten - mir sind wieder ein paar Details dadurch bewusster geworden!

    Gruss,
    Peter

  5. #5
    steffenk ist offline Erfahrener Benutzer
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    Hallo!

    Ich fahre mit der 30 Sekunden Regel nach Einschalten der Heizung sehr gut. Ich habe ein 220V Modell mit dem 100°C Thermostat. Bei Messungen mit einem Multimeter bin ich mit dieser Methode auf ca 90°C gekommen. Gemessen habe ich mit einem angebohrten Sieb und auf der Oberfläche eingetampertem Messfühler (a la Schomer). Je nach Geschmack muss dann in der Zeit variiert werden.

    Bei mir ist es so, dass wenn die Heizung abschaltet, das Brühwasser deutlich zu heiß ist (spratzelt lange und dampft sogar).

    Gruß
    Steffen
    Carimali Uno E & La Marzocco Conical Mühle

  6. #6
    ttlamer ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard

    Zitat Zitat von steffenk
    Bei mir ist es so, dass wenn die Heizung abschaltet, das Brühwasser deutlich zu heiß ist (spratzelt lange und dampft sogar).
    Kennst du das Baujahr deiner Maschine? Bei mir stellt sich direkt nach Abschalten der Heizung leider eher die Frage "Heiß genug?".

    Hat jemand Erfahrungen mit dem Einbau eines besseren Thermostats?
    La Cimbali Junior -- Rancilio Silvia -- Demoka 203

  7. #7
    steffenk ist offline Erfahrener Benutzer
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    Das Baujahr ist 02/06. Also ganz frisch...

    Da ich die Maschine schon auseinander hatte, weiss ich sicher, dass es sich um ein 100°C Thermostat handelt.

    Gruß
    Steffen
    Carimali Uno E & La Marzocco Conical Mühle

  8. #8
    apfeltiger ist offline Erfahrener Benutzer
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    silviatore, herzlich willkommen im forum.

    oha, silvis berüchtigte temperaturkonstanz wird wieder mal besprochen. das thema ist eigentlich erschoepfend behandelt in den newsgroups. da kann man stundenlang lesen.

    guckt mal hier, ganz unten. das mit abschaltung bei 104-105º kann ich bestätigen. hab mir zu thermostat zeiten nie besondere muehe gegeben. entweder gleich nach ausgehen der lampe gebrueht, oder nach 20 sekunden oder so (bei kurzer aufheizzeit, 20min, das hat sich inzwischen aber geaendert, werde eher noch schaltuhr besorgen um es auf 40+ minuten auszudehnen) lieber zu heiss und bitter (lecker als zu kalt. und ungeduldig ist man ja auch. optimal sind 105,106,107 grad je nach sorte.
    ueber 110 boileroberflaechentemperatur grad zischt silvi stark, darunter nicht.
    viel spass mit surf.

    http://groups.google.de/group/alt.co...5da6e8d814fc0b

    (auszug hier

    00:00 89.9 Heater goes ON
    00:05 89.7
    00:10 90.0
    00:15 90.7
    00:20 92:0
    00:25 94.1
    00:30 96.6
    00:35 99.6
    00:40 102.1
    00:45 104.7 Heater goes OFF
    00:50 107.7
    00:55 110.6
    01:00 112.2
    01:05 113.8
    01:10 114.7
    01:15 115.3
    01:20 115.4
    01:30 115.5
    01:45 114.9
    02:00 114.0
    02:10 113.5
    02:20 112.9
    02:30 112.4
    02:40 111.6
    02:50 111.1
    03:00 110.5
    03:10 110.1
    03:20 109.4
    03:30 108.8
    03:40 108.3
    03:50 107.7
    04:00 107.2
    04:10 106.7
    04:20 106.1
    04:30 105.8
    04:40 105.2
    04:50 104.8
    05:00 104.4
    05:30 103.0
    06:00 102.0
    06:30 100.8
    07:00 99.8
    07:30 98.8
    08:00 97.9
    08:30 96.9
    09:00 96.2
    09:30 95.3
    10:00 94.5
    10:30 93.8
    11:00 93.0
    11:30 92.2
    12:00 91.5
    12:30 90.9
    13:00 90.2
    13:20 89.9 Heater goes ON
    LM GS/3 | Mazzer Mini E | Gene CBR 101

  9. #9
    blu
    blu ist gerade online Erfahrener Benutzer
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    hab' mal kurz ne grafik aus den werten gebastelt:



    lg blu
    LM Linea, Gaggia Mini & Mazzer Robur & Gene cafe cbr 101
    Kaffeewiki & Röstereien weltweit & Cimbali-HowTos


  10. #10
    silviatore ist offline Erfahrener Benutzer
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    hallo und vielen dank fuer die vielen und aussagekraeftigen antworten!

    bisher habe ich mich strukt an die 30 s regel gehalten. laut messwerten und forumsmeinung waere die damit erreichte temperatur zu niedrieg.

    ich werde probieren welchen unterschied es macht, nach ausschalten der heizung zu bruehen.

    die espressi, die ich nach 30 s aufheizen bekomme schmecken angenehm herb/wuerzig. nach anschaffung der rocky muehle, vorher zassenhaus handmuehele, hat sich der geschmack noch einmal deutlich verbessert. allerdings sind mir die einstellmoeglichkeiten des mahlgrades zu grob. In diesem aspekt war die handmuehle besser handhabbar.

    an bohnen hatte ich bisher jolly crema, illy, new york und espresso von segafredo. jolly liegt klar vorn, gefolgt von illy und segafredo. enttaeuscht war ich von den new york bohnen. ich vermute, dass sie zu alt waren; mhd war 3/07.

    wenn ich das naechste mal in leipzig bin kann ich hoffentlich frisch geroesteten espresso erwerben.

    noch einmal vielen dank fuer das willkommen und tipps.


    mit besten gruessen

    eike
    ---
    rancilio silvia (pid)/rocky sd und mazzer mini e a/gene cbr101/kaffeeplantage in uganda

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