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  1. #1
    Sheygetz ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard Uno Beta erstanden

    Liebe Gemeinde,

    mal was Neues - für mich, dabei ist die NS Personal noch gar nicht richtig angekommen, aber auch im Forum scheint es noch keine Uno Beta zu geben.

    Hier am Ort hat ein Bekleidungshaus geschlossen, das seit einigen Jahren seinen Kunden auch eine kleine Espresso-Bar bietet (hat nix genützt ). Und diese wurde wie auch das restliche Inventar verkauft. Ich hatte mich frühzeitig dort gemeldet und der Preis stimmte dann auch.

    Die Beta wurde Ende 97 von Coffema - Listenpreis DM 5000 - gekauft, wegen der baulichen Gegebenheiten auschließlich aus einem Kanister betrieben. Da der Espresso-Ausschank primär Freitag und Samstag lief, schätze ich max. 100-120 Bezüge je Woche. Trotz der Coffema Herkunft - die Jungs leben doch von Wartungsverträgen - wurde die Beta nach Aussagen des GF und Unterlagen der Buchhaltung nie gewartet. Ich habe immerhin eine fast volle Dose Pulycaf gefunden, aber kein Blindsieb...

    So viel zur Vorgeschichte. Nachfolgend ein paar Bilder im "Liefer"zustand. Diese Pix habe ich kommentiert als umfangreiche PDF bei GMX freigegeben. Der Link ist bis 3-8-06
    http://service.gmx.net/mc/qPmAnvztib...6h4tGWPBmhAbkK
    Code ist "sheygetz", dann Media-Center starten. Zum Ansehen im Browser Symbol anklicken, zum dl'en Häkchen daneben und im Menu >Datei>downloaden. Ich empfehle, die Ansicht auf Detail umzustellen, weil sonst die Filenames nicht ganz lesbar sind.

    Mich würde natürlich vor allem interessieren, von Uno (Alpha) Usern zu hören, inwieweit die Innereien genau denen ihres Modells entsprechen. Und ein paar Fragen habe ich auch gleich. Sicher werde ich im Wartungsforum später noch weitere Fragen haben, und da wären Erkenntnisse über Baugleichheiten sicher wesentliche Voraussetzung.

    Wie der geneigte Fachmann erkennt: die manuelle Version


    Detail Brühkopf - den Schmodder hinter der Dusche kann man nicht sehen, er ist nach drei Puly-Bädern auch inzwischen weg


    Wie man sieht, sind Seitenteile und Rückseite aus einem Stück, sie lassen sich mit einem kleinen Ruck nach hinten abziehen - sehr praktisch!
    Das "Tassen-Wärm-Blech" darf man naürlich schon auch abnehmen. Sind aber nur zwei Schrauben.


    Hier ist die Verkleidung schon gelöst, die mittig zu sehende messingfarbene "Rändelschraube" - eigentlich hat sie keine Rändel und ist auch nicht sichtbar verschraubt, aber wie nennt man's dann... - gehört in die Aufnahme zur rechten. Das gleiche gibt es ...


    ...wie hier zu erkennen ist, auf jeder Seite oben und unten je 2 mal.


    Aufsicht von links
    Wo wäre denn das berühmte, versteckte Pumpendruck-Manometer zu finden, so es denn eins gibt? Bin bisher nicht fündig geworden.


    Detail Boiler
    Muß ich mir bei den Schwärzungen um die Boiler-Anschlüsse was denken oder nur Lötspuren?


    Rückseite nackig
    Was bitte ist das runde schwarze Verteiler-Ding unter dem Sirai?
    Wird der Boilerdruck mit der gelb abgedeckten Schraube oder der dahinter liegenden verstellt? Wofür ist dann die andere, für das "deadband" (Differenz An-/Abschaltpunkte)?


    Rechte Seite
    Was bitte ist das Monsterventil oben mittig - Entlüftung? Woher kommt der Fleck zwischen Ventil und Heizung? Was macht der weiße Kasten rechts unten?


    Linke Seite
    Wozu dient der schwarze Kasten (Gicar) unten rechts?


    Greetz
    Sheygetz
    NS Oscar * Brasilia (aka Rossi) RR45/80 * Preßstempelkanne



  2. #2
    koffeinschock ist offline Erfahrener Benutzer
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    der gicar wird für die füllstandssteuerung da sein, das manometer ist ein anderes und an einer anderen stelle als bei den anderen unos.
    ich würde sagen, die versiegelte schraube ist für das deadband und die offene für den bereich am pressostat. ein weiteres manometer scheint es bei deiner nicht zu geben. der schwarze runde "verteiler" ist für die heizung, die daran wohl angeschlossen ist. des weiteren ist da der übertemperaturschutz der heizung mit angeschlossen - vielleicht ein sicherheitstemperaturbegrenzer.
    dein "monsterventil" hätte ich auf den ersten blick für das sicherheitsventil gehalten.
    das alles natürlich ohne gewähr (die uno-spezis wissen da sicher mehr und genauer, was sache ist, als ich)
    Optimismus ist nur ein Mangel an Information.
    Conti 'Monaco PM', Anfim Super Caimano On Demand Titanium

    neues zuhause gesucht (als kombi!): vfa-expres Office Plus; ECM Casa Manuale;

  3. #3
    rover3500p6 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Das Brühdruckmanometer würde, wenn es da wäre, zwischen der schwarzen Querstrebe des Chassis und der Brühgruppe sitzen.

    Die schwarzen Verfärbungen sind korrodiertes Lot, kein Problem!

    Das Monsterventil ist in der Tat das Sicherheitsventil, aber zu Glück ein Standartteil und nicht das extrem teure Ding, das in den alten Unos sitzt. (siehe mein Thread in R+W)

    Dat runde Ding sitzt an der Kappilare, die die Überhitzung der Heizung verhindern soll.

    Bei meiner Uno sitzt an der Stelle Deines schwarzen Kästchens die Elektronik für die Mengendosierung, bei der Beta scheint es aber wie mein Vorredner richtig einschätzt die Füllstandselektronik zu sein.

    Ansonsten sind die beiden Maschinen ja fast baugleich! Erkenne fast alles wieder!
    Viel Spass mit der Maschine!
    Felix
    ---megasolutions to microproblems---

    Carimali Uno E, Obel NR1400

  4. #4
    ergojuer ist offline Erfahrener Benutzer
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    Das Monsterventil ist das Sicherheitsventil. Im UNterschied zu den älteren Unos hat es kein separates Dampfrohr, das beim Ansprechen des Sicherheitsventils den Druck in die Sammelschale unter der Abtropfschale leitet.

    Muß ich mir bei den Schwärzungen um die Boiler-Anschlüsse was denken oder nur Lötspuren?
    Alles Ok, hat meine auch, habe ich auf Fotos anderer Unos auch schon gesehen.

    Wo wäre denn das berühmte, versteckte Pumpendruck-Manometer zu finden, so es denn eins gibt?
    Hat deine wohl nicht. Bei den alten Unos gibt es eine T-Gabelung zwischen Wärmetauscherausgang und Brühkopfeingang. Daran hängt dann das Pumpenmdruckmanometer.

    Wird der Boilerdruck mit der gelb abgedeckten Schraube .... verstellt?
    Ja die ist es. Einfach den gelben Deckel abnehmen. darunter liegt eine Verstellschraube.

    Wofür ist dann die andere, für das "deadband" (Differenz An-/Abschaltpunkte)?
    Die hält das Gehäuse des Sirais. Meine ich zumindest. Würde mich ja freuen, wenn ich mich irre und man den Schaltbereich einstellen könnte.

    Ups! Felix war schneller.
    Noch mal zum Sicherheitsventil. Das bei dir verbaute müsste auch bei den alten Unos passen. ich hielt es aber immer für einen Vorteil, dass der Dampf nicht ins Gehäuse geführt wird. Anfangs war meine Uno am Sicherheitsventil z.B. immer ein bisschen undicht. Der Dampf kondensierte dann am teilweise im Rohr. Bei nem schlagartigen Ansprinmgen des Ventils wird die Uno aber wohl in beiden Fällen innen eingenebelt.
    Nun denn, Carimali scheint sich wohl entschieden zu haben auf die aufwändige Lösung zu verzichten.

    Noch ein auffallender Unterschied: Der Rahmen deiner Uno ist nun auch aus Aludruckguss statt aus pulverbeschichtetem (lackiertem?) Rohr.
    Carimali-Uno mit Gastroback advanced pro/ Graef ES90 mit Pavoni Jolly/ Graef CM90 und Casadio Istantaneo in Reserve
    "Gaggia-Powerentkalkung" und wie es funktioniert
    http://img172.imageshack.us/img172/8302/0634030on9.jpg

  5. #5
    ergojuer ist offline Erfahrener Benutzer
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    Noch mal zum Pumpendruckmanometer:
    Selbiges ist bei den älteren Unos mehr oder weniger hinter der oberen Edelstahlblende versteckt.
    Es dürfte kein Problem sein, ein solches Manometer bei deiner Uno nachzurüsten. In deinem Fall würde es sich erst recht lohnen, dieses dann direkt in die obere Bedienblende einzusetzen. Das Manometer selbst würde von dem Kupferrohr getragen. Du müsstest nur noch eine entsprechend kreisrunde Öffnung in die Bedienblende fräsen, bohren, sägen lassen. Darüber hatte ich auch mal nachgedacht. Der Aufwand lohnt aber nicht, wenn man sich wie bei meiner Uno auch einfach ein wenig bücken kann, um auf das Manometer zu sehen.
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  6. #6
    rover3500p6 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Hoppla, das PDF (Carimali Lieferzustand) ist geschützt. Adobe Reader will ein Kennwort....
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  7. #7
    Sheygetz ist offline Erfahrener Benutzer
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    Bis hierhin erst mal heißen Dank - vielleicht kommen ja noch ein paar Uno'tis, wenn sie den gestrigen Schock verdaut haben.

    Zitat Zitat von rover3500p6
    Dat runde Ding sitzt an der Kappilare, die die Überhitzung der Heizung verhindern soll.
    "Kapillare" [Fremdwörterlexikon: sehr enger Hohlraum in festen Körpern] Was'n das'n? Ist das Eventuell der "Sicherungskasten" den man knapp rechts unter der Heizung sieht, unter dem Abdeckblech?

    Zitat Zitat von ergojuer
    Das Monsterventil ist das Sicherheitsventil.
    Jetzt mal die Newbie-Frage: Sicherheit wovor - zu viel Druck?
    Zitat Zitat von ergojuer
    Bei nem schlagartigen Anspringen des Ventils wird die Uno aber wohl in beiden Fällen innen eingenebelt.
    Das hieße, das Sicherheitsventil wäre der Fallback bei versagendem Presostaten (denn der ist doch für den Druck=Temperatur verantwortlich)? Wen es anspringt ist also der Preso hin, oder wie?

    Zitat Zitat von ergojuer
    Anfangs war meine Uno am Sicherheitsventil z.B. immer ein bisschen undicht. Der Dampf kondensierte dann am teilweise im Rohr.
    Würde das - da es bei mir kein Ablaufrohr gibt - den Fleck, die korrodierte Stelle, schräg unter dem Ventil und den "Vogelscheiß" unter dem Boiler erklären? Sollte ich diesem Fleck an der Stirnseite des Boilers zu Leibe rücken? Wenn ja, wie abbekommen, wie hinterher "versiegeln"?

    Und wo wir gerade bei Ventilen sind: Was hat es mit dem kurzen Stummel schräg unter dem Sicherheitsventil, an der Rohrkreuzung auf sich? Sieht aus wie die Boilerablaßöffnung an meiner Oscar, machte hier - auf halber Höhe - aber nicht wirklich Sinn.

    Zitat Zitat von ergojuer
    Es dürfte kein Problem sein, ein solches Manometer bei deiner Uno nachzurüsten. ... Du müsstest nur noch eine entsprechend kreisrunde Öffnung in die Bedienblende fräsen, bohren, sägen lassen.

    Ich bin im Augenblick erst mal auf "zerstörungsfreie" Wartung eingestellt
    Ich sollte überhaupt vielleicht dazu sagen, dass ich beim ersten MG-Treff m.W. einer von zwei Nicht-Ingenieuren/ -Mechatroniker/ -Hochspannungsartisten etc. gewesen bin. Erklärt vielleicht die ein oder andere Frage von

    Sheygetz
    NS Oscar * Brasilia (aka Rossi) RR45/80 * Preßstempelkanne



  8. #8
    rover3500p6 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Gefährliches Halbwissen:
    Kappilare hat mein alter Herr dazu gesagt und ich habe das ungeprüft übernommen. Nun ja: Wahrscheinlich dehnt sich eine Flüssigkeit in dem Röhrchen aus und unterbricht die Stromzufuhr.
    Das Sicherheitsventil öffnet, wenn der Druck im Kessel 1,8bar erreicht und lässt Dampf ab. Ist der Grosse Bruder von den kleinen, silbernen Ventilchen in den Bialetti-Kannen.
    Das Stummelchen an dem Mehrwegverteil ist einfach nur ein Blindstopfen, der einen nicht gebrauchten Anschluss lahm legt.
    Felix
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  9. #9
    ergojuer ist offline Erfahrener Benutzer
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    Zitat Zitat von Sheygetz
    Würde das - da es bei mir kein Ablaufrohr gibt - den Fleck, die korrodierte Stelle, schräg unter dem Ventil und den "Vogelscheiß" unter dem Boiler erklären?
    Diese Stelle sieht ganz so aus, als wäre jene Verschraubung die unter dem Sicherheitsventil sitzt und auf ca 8 Uhr zeigt irgendwann mal undicht gewesen. Das ist wohl die Leitung, über die der Kessel nachgefüllt wird. Da ist dann muter Wasser auf den Kessel gespritzt und hat beim Verdampfen die Kalkflecken hinterlassen.

    Hast du die Maschine jetzt eigentlich schon mal eingeschaltet?
    Ich würde an deiner Stelle schlicht beobachten, ob da auch jetzt noch Wasser rauskommt und wenn ja wo. Nötigenfalls musst du es eben neu mit Teflonband abdichten.

    Sollte ich diesem Fleck an der Stirnseite des Boilers zu Leibe rücken? Wenn ja, wie abbekommen, wie hinterher "versiegeln"?
    Wie gesagt, dass ist schlichter Kalk an der Aussenwand des Boilers, eine kosmetische Frage, die im Betrieb unter dem Gehäuse verborgen bleibt.
    Da würde ich gar nix machen.

    Und ja, das Sicherheitsventil sorgt dafür, dass bei Ausfall des Thermostaten der Maximaldruck im Kessel nicht überschritten wird.

    Zu dem runden Ding und der "Kappillare", also dem Röhrchen, das dahin führt:
    Direkt bei der Heizung führt dieses Röhrchen zwischen den Heizungsstäben in den Kessel. Sollte der Kessel im Leerzustand geheizt werden wird die Heizung allzu heiss. Die im Röhrchen enthaltene Flüssigkeit dehnt sich dann bis zu der runden Dose aus und schaltet dort dann mittels Membranschalter den Heizstrom (oder die ganze Maschine?) ab.
    Carimali-Uno mit Gastroback advanced pro/ Graef ES90 mit Pavoni Jolly/ Graef CM90 und Casadio Istantaneo in Reserve
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  10. #10
    Sheygetz ist offline Erfahrener Benutzer
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    Zitat Zitat von ergojuer
    Diese Stelle sieht ganz so aus, als wäre jene Verschraubung die unter dem Sicherheitsventil sitzt und auf ca 8 Uhr zeigt irgendwann mal undicht gewesen. Das ist wohl die Leitung, über die der Kessel nachgefüllt wird.
    Bei 8h geht das Boiler-Manometer ab, bei 4h die Leitung zum Presostaten. Zum - manuellen - Kesselfüllen würde sich ja vielleicht der Blindstopfen bei 2h eignen?

    Zitat Zitat von ergojuer
    Zu dem runden Ding und der "Kappillare", also dem Röhrchen, das dahin führt: Direkt bei der Heizung führt dieses Röhrchen zwischen den Heizungsstäben in den Kessel. Sollte der Kessel im Leerzustand geheizt werden wird die Heizung allzu heiss. Die im Röhrchen enthaltene Flüssigkeit dehnt sich dann bis zu der runden Dose aus und schaltet dort dann mittels Membranschalter den Heizstrom (oder die ganze Maschine?) ab.
    Ah ja, ein Boiler-Überhitzungsschutz. Wieder ein Teil identifiziert
    OT: Vielleicht könnten wir mal als Weihnachtsgeschenk für Boardies ein espressomaschinen-Memory entwickeln... OT off

    Sheygetz
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