Thema: Upgrade-Entscheidung

Hallo erstmal!

Als Neuling möchte ich mich erst mal für die vielen Tips hier bedanken, echt super! Hab hier echt schon einige Nächte mit Lesen verbracht...

Nun zu meiner Frage:
Momentan ist meine Ausstattung noch etwas bescheiden, aber mein Studentengeldbeutel lässt leider nicht allzu viel zu. So besitze ich momentan eine Krups Novo Plus und eine (mittlerweile getunte) Solis 166.
Jetzt hab ich mir ein bisschen etwas gespart und war mir eigentlich schon ziemlich sicher, dass ich auf eine Gaggia Evolution umsteige, über die wurde ja auch schon ausführlichst geschrieben. Aber irgendwie bin ich mir jetzt nicht sicher, was mir mehr Fortschritt bringt: die Evolution oder stattdessen eine Demoka 203, also ein Mühlenupgrade??

Vielleicht sollte ich noch kurz meine "Trinkgewohnheiten" erläutern: in letzter Zeit trinke ich eigentlich hauptsächlich Espresso, ist aber auch mal ein Cappuccino dabei. (Beeinflusst das überhaupt die Entscheidung?)

Die Idee für ein Upgrade kam vor allem dadurch, dass ein Kumpel eine Saeco Aroma hat, und die liefert trotz dem Crema-Siebträger einen deutlich besseren Espresso als meine Krups. Abgesehen davon musste ich feststellen, dass ich trotz verschiedenster Bohnen (unter anderem den ziemlich frischen Bonomi Blu oder auch Danesi Gold) kaum und nur instabile Crema hinbekomme. Meine Eltern haben eine Alessi Coban RS04, die hat den gleichen Brühkopf, den gleichen Siebträger usw., aber dort wird die Crema bei gleichem Wasser, Mahlgut usw. stabil...
Meine Vermutung ist ja, dass die Krups nicht temperaturstabil genug ist. Nachdem ich mir ein Digitalthermometer besorgt hatte, hab ich mit nem angeborten Sieb ein paar Messungen gemacht, und musste feststellen, dass die Temperatur wirklich sehr schnell abfällt. Kann es daran liegen?

Ich hoffe jetzt mal, dass jetzt genau diese Situation nicht schon mal da war und ich sie nur überlesen habe...

Vielen Dank schon mal für eure Antworten!

Hallo,

besa� niemand die Kombination Krups / Solis oder hab ich meine Fragen zu umst�ndlich gestellt??

Mich wundert's nur, dass sie wohl schon sehr oft gelesen wurde, aber scheinbar niemand ne Antwort drauf wei�...

Ist nun aus der Krups mit ner Demoka wirklich mehr rauszuholen, im Vergleich zur Anschaffung einer Gaggia Evolution?

Hallo painkiller,

ich versuchs mal mit einer Antwort

Ich kenne Deine Krups nicht, hab aber selbst mit einer Solis 167 und Pavoni Kombi angefangen. Das Ergebnis war schon recht gut (aber noch weit entfernt vom perfekten Espresso). Zumindest gabs eine ordentliche Crema (etwas zu hell) und einen Kaffee mit reichlich Körper. Die Solis ist nicht optimal (meine erste war super, das Autauschgerät nach Reperatur eher mittelmäßig) aber mit einer mahlgradgetunten 166 haben einige Boradies hier gute Erfahrungen gemacht.

Ich hab für einen Bekannten mal eine Gaggia Evolution überholt. Die Probeespressi daruas waren ohne jeden Tadel.

Mein Vorschlag: such Dir einen Bekannten (oder vielleicht jemand hier im Forum) der z.B. eine Gaggia hat, pack Deine Mühle untern Arm und dann schau mal, wie das Ergebnis wird. Meine Vermutung: die Evolution in Kombination mit wirklich frischem Kaffee bringt in Deinem Fall eher was als ein Mühlenupgrade.

Viele Grüße
Hari

Hallo Painkiller,

beim Lesen Deines Beitrages hatte ich ein Deja-Vu. Genau so hat es bei mir auch angefangen : Bialetti, Krups Nova, dann Solis 166 dazu.
Dann kam die Gaggia Evolution die einen deutlichen Vorsprung zur Krups darstellte. Damals hielt ich das Ergebnis der Krups für sehr gut, heute weiß ich daß es bestenfalls aus Gastronomie-Niveau war.

Gruß
Holger

Hallo Holger und Hari,

vielen Dank f�r die Anregungen!
Ihr habt mich �berzeugt und so werde ich mir jetzt mal die Evolution holen und dann wieder berichten!

Gott sei Dank bin ich dieses Jahr noch mit dem Studium fertig, d.h., ich muss dann nicht mehr ewig auf 170� f�r ne Demoka sparen! Hoffentlich...

Sch�ne Gr��e
Stefan

Hallo Painkiller...
Ich hoffe das mit dem Studium bewahrheitet sich - ich arbeite jetzt doch schon zwei Jahre und habe immer noch eine Saeco Gran Crema und eine getunte Braun Aroma Select Mühle.

Ich stehe aber vor der gleichen Überlegung. Neue Mühle (obwohl die Braun eigentlich fein genug mahlt) oder neue Maschine. Ich hab mich auch erstmal für eine neue Maschine entschieden. Zwar hab ich dieses Wochenende mal wieder ein absolutes Hocherlebnis mit dem Hausbrandt Nonetti - ein Tipp natürlich aus dem Forum- welcher absolut gutmütig ist hinsichtlich Extraktionsverhalten. Aber gerade hochwertige Arabica-Kaffees werden bei mir trotz aller Temperatursurfversuche immer zu sauer - auch wenn die Crema anständig ist (rückgebauter Gran Crema Siebträger, altes schweres Messingmodell).
Ich bin gespannt auf deinen Bericht, da der Sprung von Krups auf Gaggia denk ich vergleichbar ist mit meinem Vorhaben - wobei ich immer noch meine Zweifel habe obs nicht am Fehler vor der Maschine liegt.
Hoffentlich kannst du mein Vorhaben bestärken!

Hallo Sprungwunder,

hier nun meine ersten Erfahrungen mit der Gaggia Evolution.
Nachdem das Maschinchen da war, hab ich die ersten beiden Espressi einfach mal mit dem gleichen Mahlgrad gebrüht, wie ich ihn noch zuvor für die Krups eingestellt hatte. Das Ergebnis war echt super, ich hatte ne super Crema und der Geschmack war doch eindeutig intensiver als zuvor. Meine Freundin kann das bestätigen!
Am gleichen Tag noch habe ich dann noch weitere Espressi gemacht, hab dabei allerdings die Mühle mal so fein wie möglich gestellt. Die Krups gab bei dieser Einstellung eigentlich den Kaffee nur noch tröpfenweise von sich, die Gaggia schien das nicht zu beeindrucken, das Ergebnis war aber auch nicht besser als noch zuvor. Das größte Problem dabei dürfte allerdings der wirklich miserable Plastik-Tamper sein, der dem Gerät beilag. Erstens ist er viel zu klein und zweitens sind solche Grate dran, dass man an eine Drehbewegung beim Tampern gar nicht denken braucht, da man dabei nur das Pulver abschabt... Naja, der neue Tamper ist schon in Bearbeitung (ein Bekannter von mir hat ne Drehmaschine...). Mal sehen, ob ich dann auch mal ne akzeptable Durchlaufzeit hinbekomm!
Insgesamt muss ich sagen, dass sich der Kauf der Maschine auf jeden Fall gelohnt hat, da ich jetzt einfach wieder "nach oben Luft" habe, und nicht schon an der Grenze dessen angelangt bin, was die Maschine so kann. Dementsprechend werde ich wohl auch irgendwann um den Kauf einer besseren Mühle nicht drumrumkommen, aber das war mir vorher schon klar!

Zum Abschluss hätte ich noch ne Frage an alle Solis Scala-Besitzer:
entsprechend der Tuning-Anleitung hab ich meine Mühle mal bearbeitet, konnte aber nur um eine Stufe weitergehen, da bereits bei 2 Stufen das Mahlwerk (ohne Bohnen darin) leicht geschliffen hat. Hat jemand ähnliche Erfahrungen und welche Einstellung verwendet ihr meistens (bei getunter Mühle)? So fein wie möglich? Mir ist schon klar, dass es auf die Bohnen, das Wetter und die Gunst der Stunde ankommt, aber kann man da so generell ne Aussage für die Solis treffen?

Schöne Grüße
Stefan

Hallo Painkiller,

ich kann dir deine Frage leider nicht beantworten,
hab aber eine an dich.
Der Opa meines Sohnes hat auch eine ST von Krups.
(Modell hab ich nicht parat)
Sein Espresso ist eher mau, wird aber auch mit Tengelmann-Lavazza
gefüttert.
Jetzt würde ich mit gutem Pulver gerne mal testen, ob mehr geht.

Zitat von Painkiller

Die Krups gab bei dieser Einstellung eigentlich den Kaffee nur noch tröpfenweise von sich

Hast du ne Idee, woran das lag? Gibt die Krupps nicht genug Druck her?
Oder ist das Sieb ungeeignet gegenüber der Evolution?

Gruss vom Kai

P.S.: Glückwunsch zur Neuanschaffung

Hi Kai,

Danke erstmal für die Glückwünsche!
Also ich hatte ja die Krups Novo Plus FNC1, die gab es bis vor ein paar Monaten noch zu kaufen. Mittlerweile wurde sie wohl vom Nachfolger abgelöst.
Leider weiß ich nicht genau, was du mit "gutem Pulver" meinst. Hast du ne Mühle und willst "dem Opa" mal was frisch mahlen oder willst du einfach ne andere Sorte bzw. Marke kaufen? Meine Erfahrung mit gemahlenem Espresso war leider auch nicht die Beste, aber das kann man ja hier im Forum zig-mal nachlesen, woran das alles liegt. Solltest du aber mal zufällig nach Italien kommen oder im Internet bestellen wollen, dann kann ich dir den Kimbo Macinato Fresco empfehlen. Auf aromatico.de läuft der unter "Kimbo Export", kostet aber leider ca. das vierfache im Vergleich zum Spar-Markt am Gardasee... Ich hatte mal die Gelegenheit, den auf der Krups-Maschine mit nem gemahlenen Illy zu vergleichen, und da fand ich den Kimbo um Welten besser!
Zu deiner Frage bzgl. des Drucks:
Leider hab ich auch keine wirklich definitive Antwort gefunden, aber ich denke mal, dass mehrere Faktoren eine Rolle spielen. Zum einen hat die Krups dieses Crematic-Sieb, das schon mal wesentlich feinere Poren als jetzt z.B. das Sieb meiner neuen Gaggia hat. Zudem ist die Fläche des Siebs wesentlich kleiner und noch dazu beim 1- und beim 2-Tassensieb gleich groß. Die Pumpe hingegen hat die üblichen 15 bar, wie nun die meisten anderen Maschinen auch. Für mich lässt das folgende Schlüsse zu:
die Krups ist einfach ein Haushaltsgerät und ist nicht dafür ausgelegt, superfeinen, selbstgemahlenen und getamperten Espresso zu brühen, sondern den im Supermarkt erhältlichen, grob gemahlenen Kaffee. Da der Otto-Normal-Espressotrinker dann zu ner Krups auch meistens keinen Tamper hat und auch keiner beigelegt ist, soll wohl versucht werden, durch einen kleinen Siebdurchmesser und feine Poren trotzdem genug Druck aufzubauen. Ich selbst habe zwar schon seit knapp 2 Jahren eine Mühle, aber einen Tamper erst seit ein paar Wochen. Und vor allem in diesen paar Wochen hab ich auch mit Unterstützung durch viel Forumlesen einiges übers Espressozubereiten gelernt und bin so überhaupt erst an die Grenze der Krups gekommen. Die Vermutung mit dem feinporigen Sieb konnte ich übrigens auch bestätigen, als ich einmal ein anderes Sieb von einer Alessi-Maschine benutzt habe, die wohl genau die gleiche Brühgruppe verbaut hat, wie die Krups (und übrigens auch wie die AEG meines Onkels...). Dieses Sieb hatte gröbere Poren, und so konnte ich wieder etwas feiner mahlen bzw. fester andrücken, aber je nach Bohne hab ich es dann eben auch geschafft, dass es nur noch tröpfelt.
Als Empfehlung kann ich also nur weitergeben, dass zumindest die Anschaffung eines Tampers von Vorteil ist, die Anschaffung einer Mühle steht ja außer Frage und bringt prinzipiell Vorteile. Meine Krups ist übrigens mittlerweile samt Tamper in den Händen der Mutter meiner Freundin, und die bekommt damit sogar mit nem relativ alten Pulver noch ne schöne Crema hin, wobei ich mich da auch frage, wie das geht...

Ich hoffe, ich konnte dir ein wenig helfen!

Schöne Grüße
Stefan

Ich hatte auch die Krups Novo Plus (allerdings nicht mit so einer "High-End-Mühle", ich hatte die Tchibo-Mühle). Ich habe die Erfahrung gemacht, dass die Maschine mit wirklich fein gemahlenem Kaffee gar nicht umgehen konnte, ich hab deshalb für beste Ergebnisse das Pulver praktisch nur locker eingefüllt. Ich schätze mal, dass das an der Crema Membran lag, die ja doch einen größeren Widerstand bietet.

Insgesamt hat die Krups mich zwar viele Jahre lang klaglos begleitet, jedoch ist das, was da an Espresso rauskam, nicht mehr mit dem zu vergleichen, was aus einer der hier im Board genannten Einsteigermaschinen rauskommt. Insofern dürfte die Krups wohl das schwächere Glied in Deiner Kette sein.

Auch wenn die Solis vielleicht nicht die optimale (aber dennoch eine potentiell geeignete) Mühle ist, würde ich wohl ein Maschinen-Upgrade durchführen.