Thema: Zweikreiser bis 1000€ - mal anders, ein Versuch.

Hallo,

Klar: Threads mit dieser Kernfrage gibt es hier im Kaffee-Netz mittlerweile unzählige - und ich habe grad so das Gefühl, ich hab sie in den letzten Tagen alle gelesen (mir brummt der Schädel).

Dabei ist mir eine gewisse Systematik aufgefallen: Entweder schweifen die Beiträge nach wenigen Postings vom eigentlichen Thema ab - oder sie verlieren sich im Detail.

Da ist es schwer für einen Newbie sich eine Meinung zu bilden. Vielen Neulingen wäre denke ich schon geholfen, wenn man einfach mal in kurzen Stichpunkten die konkreten Vor/Nachteile der Maschinen in dieser Preisklasse gegenüberstellt.

Die "wichtigsten" Vertreter scheinen mir zu sein:

- Nuova Simonelli Oscar
- Bezzera BZ99 bzw. BZ02
- Maschinen mit E61 Brühgruppe

Wäre schön, wenn Ihr dazu kurz Euere Statements abgeben könntet - vielleicht bleiben Euch dadurch ja in nächster Zeit einige Postings erspart

Gruß
Peter

oscar:
+ billig
- fehlende heißwasser ausgabe (braucht man aber nicht unbedingt)
- design (finde ich allerdings nicht schlimm)
- fehlendes entlüftungsventil (auch nicht tragisch)

bezzera:
+sieht klasse aus

butterfly (einer der e-61 vertreter):
+/- design (nicht mein fall)
+/- e-61 brühgruppe (auch nicht mein fall)
- hoher putzaufwand

guten kaffee machen alle, ich würde mich aufgrund meiner vorlieben für die ersten beiden wegen des geldes (oscar) oder dem design (bezzera) entscheiden. die e-61 brühgruppen finde ich vom "gefühl" bei der kaffeezubereitung nicht gut, das ist aber eine persönliche sache... so eine kommt mir nur ins haus wenn ich eine echte e-61 von faema aus den 60ern in die finger kriege. zur vergleichbarkeit der maschinendaten solltest du mal einen blick in den kaffeewiki.de werfen.

gruß,
joscha

Ich denke, bei dieser Maschinenauswahl kannst Du einfach aus dem Bauch heraus entscheiden und das nehmen, was Dir besser gefällt.
Wenn Optik keine Rolle spielt, ist sicherlich die Oscar der best-buy (was Preis/Leistung angeht).
Entscheide vielleicht erst einmal die E61-Frage, dann sind schon die grundsätzlichen Weichen gestellt.
Mitentscheidend für den Kauf sollte auch sein, ob man die Maschine in der Nähe beim Händler (wegen Wartung) kaufen kann oder ob man das gute Stück bestellen will.
Händler (vor allem gute) sind eher selten, so dass auch dies die Maschinenauswahl stark einschränken würde.

Danke für Deine Antwort - ich hoffe es kommen noch viele dazu!

Zitat von bamf

zur vergleichbarkeit der maschinendaten solltest du mal einen blick in den kaffeewiki.de werfen.

Hab ich natürlich auch schon, die sind aber eher zu vernachlässigen, da sie sich relativ gleichen was Tank/Kesselinhalt angeht und mir Abmessung und Gewicht nicht wirklich wichtig sind - oder gibt es sonst wichtige Fakten die berücksichtigt werden müssen?

Oscar:

Kesselvolumen: 1.8l
Tankinhalt: 3.1l
Gewicht: 14kg
Abmessungen: 30x40x40
Heizung: 1300w

BZ99 / BZ02:

Kesselvolumen: 1.5l
Tankinhalt: 4.0l
Gewicht: 18kg
Abmessungen: 36x36x42,5
Heizung: 1300w


E61 (mal als Bsp. die von mir ins Auge gefasste La Nuova Era CUADRA

Kesselvolumen: 1.8l
Tankinhalt: 3.0l
Gewicht: 25kg
Abmessungen: 36x36x42
Heizung: 1400w

Was ja an der E61 Brühgruppe oft kritisiert wird ist die Überhitzung. Aber ich hab ja kein Bistro. Bei mir wirs über den Tag verteilt getrunken, wies in einem Privathaushalt halt üblich ist mit jeweils wohl mind. 30min dazwischen - d.h. um einen Leerbezug vor dem eigentlichen Espresso werde ich wohl bei keiner der Maschinen kommen.

Gruß
Peter

Zitat von Barista

Entscheide vielleicht erst einmal die E61-Frage, dann sind schon die grundsätzlichen Weichen gestellt.

Grins, würde ich liebend gern. Aber was spricht den faktisch gegen / für die E61 ?

Ich hab schon viel drüber gelesen, hat sich aber alles wieder relativiert im Laufe der Threads - siehe auch Überhitzungsthematik wie ich grad oben geschrieben habe

Gruß
Peter

Zitat von pefro

Zitat von Barista

Entscheide vielleicht erst einmal die E61-Frage, dann sind schon die grundsätzlichen Weichen gestellt.

Grins, würde ich liebend gern. Aber was spricht den faktisch gegen / für die E61 ?


Gruß
Peter

nichts - kurze, aber knappe antwort

Zitat von koffeinschock

Zitat von pefro

Zitat von Barista

Entscheide vielleicht erst einmal die E61-Frage, dann sind schon die grundsätzlichen Weichen gestellt.

Grins, würde ich liebend gern. Aber was spricht den faktisch gegen / für die E61 ?


Gruß
Peter

nichts - kurze, aber knappe antwort

dagegen oder dafür?

Zitat von pefro

Zitat von koffeinschock

Zitat von pefro

Zitat von Barista

Entscheide vielleicht erst einmal die E61-Frage, dann sind schon die grundsätzlichen Weichen gestellt.

Grins, würde ich liebend gern. Aber was spricht den faktisch gegen / für die E61 ?


Gruß
Peter

nichts - kurze, aber knappe antwort

dagegen oder dafür?

Ja!

Hallo,
schon überlegt?
Gruß, Markus

letztendlich ist es wohl eine "aus dem bauch heraus" entscheidung, da die maschinen qualitativ ebenbürtig sind.