Thema: neue VA muss her

so aus dem Urlaub zurück.

Jetzt werde ich noch mal dn Kauf einer neuen VA angehen. (Bitte kommt nicht mit ST. Eine ST wäre mir insgesamt zu Aufwendig)

Bisher eine AEG Casfamosa (6 Jahre alt- damals 1200,-DM). Hat ihren Dienst mehr oder weniger zufriedenstellend erfüllt. Am Anfang waren wir alle sehr begeistert. Es war aber wohl eher die Technik und nicht der Geschmack, und haben uns wohl blenden lassen. Wenn man so eine teuere Maschine kauft, dann kann da ja nur genialer Kaffee rauskommen . Waren in unserem Freundeskreis die ersten mit einer VA. Mit den Jahren immer mehr rumgeärgert. Irgendwann ging die Dampfdüse nciht mehr, bzw nach der Dampfabgabe, war es nicht mehr möglich in den "Normalzustand" zu gelangen. Dann kam der erste Totalausfall und die Abstände wurden immer kürzer. Mein Empfinden war immer, das der Kaffee zu kalt war. Das mag aber auch am Kölner Wasser liegen


Es steht was neuen an. Ich möchte diesen Problemchen aus dem Weg gehen und habe die Quick Mill 5000 SX (Edelstahlausführung) ins Auge gefasst. Die Brühgruppe aus Metall, das scheint in meinen Augen was fürs Leben zu sein.

Was ich Vermisse sind solche Dinge wie Reinigung/Entkalkungssprogramm
Ok, das Design, speziell Wasserbehälter und Trester hätte man eleganter hinbekommen können.

Also die Fragen

1. wie Aufwändig ist das reinigen der Maschine gegenüber z.b AEG-Maschinen

2. Lassen sich Kalkfilter einbauen, mit diesen Kartuschen`oder ähnliches?

3. Welche Erfahrung habt ihr mit Wartung. Der Händler , beim dem ich wahrscheinlich die Maschine kaufen werde, hat mir empfohlen einmal im Jahr eine Wartung durchführen zu lassen . die ersten beiden Jahre 30,-€
inklusive Material, danach 49€ + Material.


4. Gibt es noch andere Hersteller mit Brühgruppen aus Metall?
5. Was ist mit den Schererprodukten, sind die ebenbürtig?
5. Was haltet ihr vom Kauf einer werksgeneralüberholten Maschine (Scherer). Die Neupreise dieser Maschinen für den Privatgebrauch übersteigen meine Bereitschaft, dieses zu bezahlen.


Vorab schon einmal ein Dankeschön für eure Tipps und Anregungen

Zitat von HoDam

Es steht was neuen an. Ich möchte diesen Problemchen aus dem Weg gehen und habe die Quick Mill 5000 SX (Edelstahlausführung) ins Auge gefasst. Die Brühgruppe aus Metall, das scheint in meinen Augen was fürs Leben zu sein.

Richtig, die Maschine ist meiner Meinung nach sehr langlebig.

Was ich Vermisse sind solche Dinge wie Reinigung/Entkalkungssprogramm
Ok, das Design, speziell Wasserbehälter und Trester hätte man eleganter hinbekommen können.

Auch da hast Du meine Zustimmung

Also die Fragen

1. wie Aufwändig ist das reinigen der Maschine gegenüber z.b AEG-Maschinen

Reiniger-Tab einwerfen und gut ist mit der Quickmill nicht drin! Meiner Meinung nach saut die Maschine sehr und verursacht einen recht hohen Reinigungsaufwand. Andererseits kommt man an alles dran, und kann wirklich sehen, wo die Kaffeereste sind (was bei den Plastik-VAs ja nicht immer gegeben ist)
Mein Reinigungsprogramm:
* täglich mit feuchtem Tuch den Innenraum und Brühzylinder auswischen (dazu Wasser beziehen und beim Hochfahren des Kolbens die Tür öffnen, so kommt man gut dran)
* wöchentlich mit ein wenig Kaffeefettlöser durchspülen (Pulver in den Zylinder und Wasser beziehen)
* monatlich entkalken und die Komplettreinungung (siehe
http://www.whatis.mynetcologne.de/quickmill/index.html) durchführen.

2. Lassen sich Kalkfilter einbauen, mit diesen Kartuschen`oder ähnliches?

Nein. Ist dank Durchlauferhitzer auch nicht erforderlich. Der ist sehr einfach zu entkalken.

3. Welche Erfahrung habt ihr mit Wartung. Der Händler , beim dem ich wahrscheinlich die Maschine kaufen werde, hat mir empfohlen einmal im Jahr eine Wartung durchführen zu lassen . die ersten beiden Jahre 30,-€
inklusive Material, danach 49€ + Material.

Zu "Warten" ist da nicht viel, wenn man die Maschine gut pflegt, putzt und entkalkt. Alle Jahr die Dichtungen (paar Euro) erneuern, alle 10.000 Tassen mal neue Mahlscheiben (ca. 40€).

4. Gibt es noch andere Hersteller mit Brühgruppen aus Metall?
5. Was ist mit den Schererprodukten, sind die ebenbürtig?
5. Was haltet ihr vom Kauf einer werksgeneralüberholten Maschine (Scherer). Die Neupreise dieser Maschinen für den Privatgebrauch übersteigen meine Bereitschaft, dieses zu bezahlen.

Zu Scherer/Opal kann ich nichts zu sagen.

Es gibt die Quickmill bei einigen Händlern ebenfalls als gewartete Gebrauchtmaschine mit Garantie zu kaufen. Einfach anmailen.

Vorab schon einmal ein Dankeschön für eure Tipps und Anregungen

Bitte,

Magnus

Hallo MaPFDe,


würdest du dir diese Maschine noch mal kaufen?
Speziell in Bezug auf Renigungsaufwand?
Die AEG habe ich auch einmal die Woche gündlicher gereinigt, wo man eben hin kam ohen das Teil auseinander zubauen.

Als ich das erste mal die AEG selber auseinandergebaut hatte wegen der O-Ringe, war ich geschockt, wieviel Schmuddel in der Maschine ist, wo man bei einer AEG normalerweise nicht hinkommt.

Von daher denke ich , das die Quickmill nicht mehr einsaut als die anderen Vollautomaten. Man sieht es eben nur direkt und hat dann wenigstens die Möglichkeit, diesen Dreck zu entfernen.

Falls du auch Espresso machst, bist du damit zu frieden. OK ich weiss, man kann nicht die Ansprüche stellen, wie bei einer ST. Aber die AEG konnte überhaupt keinen vernünftigen Espresso.

Die Maschine von Pochino sind das Quickmill oder umgekehrt. Sehen exakt gleich aus.

danke

Moin,

Zitat von HoDam

Hallo MaPFDe,
würdest du dir diese Maschine noch mal kaufen?
Speziell in Bezug auf Renigungsaufwand?

Ja. Die Putzerei klingt schlimmer als sie ist
Insbesondere auch, da ich meine gebraucht für vergleichsweise wenig Geld bekommen habe. Den Neupreis würde ich definitiv nicht zahlen wollen

Falls du auch Espresso machst, bist du damit zu frieden. OK ich weiss, man kann nicht die Ansprüche stellen, wie bei einer ST. Aber die AEG konnte überhaupt keinen vernünftigen Espresso.

Ja, ich bereite hauptsächlich Espresso zu. Die Crema ist etwas heller und nicht so dick wie bei einem ST, vom Geschmack her bin ich aber sehr zufrieden. Man muss natürlich mit Mahlgrad und Bohnensorte experimentieren, aber das ist ja immer so.

Ich habe die Mahlgradeinstellung getuned, damit ich die Mühle sehr fein einstellen kann. Bei "0" schleift es jetzt leicht und der Kaffee tropft nur noch . Die "25 ml in 25 Sekunden" sind erreichbar, der Trester kann dann aber je nach Bohnensorte recht nass sein, was entsprechend zu mehr Sauerei führt.

Einige Bohnensorten (insbesondere die als "milder" bezeichneten) schmecken mir aus meiner Quickmill nicht, sie werden sehr sauer. Zu bitter habe ich noch nicht erlebt, vielleicht ist die Temperatur einen Tick zu niedrig eingestellt.
Wo ich so drüber nachdenke, die etwas hellere Crema weist ja auch auf eine eher zu niedrige Temperatur hin... Ich glaub, ich muss mal basteln.

Leider habe ich keinen Vergleichsautomaten oder Schaltplan, daher kann ich nicht sagen, ob das typbedingt ist.

Die Maschine von Pochino sind das Quickmill oder umgekehrt. Sehen exakt gleich aus.

Die Maschinen sind meines Wissens bis auf das Logo identisch; eventuell ist die Ableitung des Restwassers aus dem Durchlauferhitzer in die Abtropfschale verlegt worden. Quickmill Maschinen findet man auch als La Messoni, QMD oder Acquaviva Quick gelabelt. Wichtig ist das Typenschild auf der Rückseite

Eine Anmerkung:
Ich finde den Quickmill VA einen guten Einstieg in die Espressozubereitung für diejenigen, die noch nicht wissen, ob sie der Typ für einen ST sind. Man kommt nah an einen guten Espresso ran, hat erstmal genug Möglichkeiten zum experimentieren und basteln, lernt die Technik kennen und wenn's sein muss, macht er auch einen tollen Kaffee Creme. Man kriegt die Maschinen gebraucht recht günstig und wenn man zum Zweikreiser "aufsteigt", kann man sie auch recht gut wieder verkaufen.

ich möchte durchaus mal ein gutes Wort für Schaerer bzw. Solis (in den wesentlichen Bauteilen identisch, Display ist z.T. anders) einlegen.

Die haben eine richtig massive Brühgruppe (auch zum rausnehmen), kein Vergleich mit Saeco Teilen.. wer mal beide zum Vergleich in der Hand hatte, der weiss was ich meine.

Ich habe eine Schaerer Opal, die ist sicher schon 10 Jahre alt, eher mehr. Mit etwas Muse kann man aber alle Reparaturen selbst machen, falls nötig. Hilfen und Anleitungen gibt es, und einen sehr sehr guten Solis-Service ebenfalls.

Zusätzlich zur regelmässigen Entnahme der Brühgruppe ab und zu das Reinigungsprogramm oder auch mal ne Entkalkung (auch automatisch) das wars.. aus meiner Sicht ein empfehlenswertes Gerät. Noch dazu, wenn Du ein überholtes vom Händler bekommst. Solltest dann aber auf ein paar Dinge achten, da kann ich Dir gern noch Tips geben

Gruß
Tobias

Zitat von MaPfDe

Eine Anmerkung:
Ich finde den Quickmill VA einen guten Einstieg in die Espressozubereitung für diejenigen, die noch nicht wissen, ob sie der Typ für einen ST sind.

Das würde ich auch so sehen. Ich hatte auch mit einer gebrauchten QM5000 angefangen und war mit der Maschine zufrieden. Sie half mir, mich zu orientieren, wodurch ich immer neugieriger auf eine ST-Maschine wurde. Irgendwann wurde mir die Reinigung dann zu nervig und ich habe mir einen QM ST geholt (den man Dir aber ja nicht empfehlen darf )
Rückblickend hätte ich mir damals auch lieber einen neuen QM VA geholt statt der gebrauchten. Mit diversen Reparaturen lag ich zwar immer noch deutlich unter Neupreis, hatte dafür aber mehr Ärger und halt eine alte Maschine (neuere haben eine größere Brühgruppe, die mehr Pulver aufnehmen kann und am unteren Kolben auch einen Dichtungsring, den die alte nicht hatte, wodurch relativ viel Kaffeesatz in die Tasse gelange konnte).

Gruß,
Gert