Hallo bin neu auf dem board und suche st mit E61

[cafe_trinker]

Hallo ,
da ich neu im board bin erstmal gruesse an alle mitglieder.
ich habe euer board jetzt schon einige tage still mitgelesen und infos gesammelt. nun ich suche eine siebträgermaschine mit E61 brühgruppe bis ca 1700-Euro.
im auge habe ich folgende modelle
ECM Technika III oder Mechanika III
Isomac Tea oder Millenium
Vibiemme Domo superbar
Ala Di Vittoria La Valentina.
sind die Isomacs und Vibiemme von der verarbeitungsqualität mit einer ECM gleichzusetzen. Händler sagt keine ist so gut wie die ECM.
Ich sage, die anderen sind ja auch billiger.
ich möchte die maschine auf jeden fall vor dem kauf sehen.
kennt jemand im bereich mannheim,karlsruhe, frankfurt darmstadt
einen guten laden . Ich kenne Esch in manheim und werde auch mal
nach neustadt zu la macchina gehen. Wäre für einige tips dankbar

[nobbi-4711]

Besuch ist mit vorheriger Terminabsprache bei espresso-store in FFM möglich.

Ich persönlich finde von den genannten Maschinen die Super Domobar sehr sympatisch; der große Boiler und damit einhergehend der recht große Wärmetauscher verleiht ihr eine gewisse Souveränität. Allerdings dürfte es auch mehr Strom kosten, den großen Boiler heisszuhalten. Das muss man mit seinem Umweltgewissen vereinbaren. Das Chassis könnte besser verarbeitet sein; wenn man nicht aufpasst, macht sich auf die Dauer Rost unter der Tropfschale breit.

Die Ala di Vittoria hat m.E. ein leicht irritierendes Verhalten beim Leerbezug; obwohl sie sehr lange spratzelt und faucht, ist das Wasser irgendwann im grünen Bereich. Mir persönlich ist es lieber, wenn sie irgendwann konkret mit dem Fauchen aufhört und ich damit den Zeitpunkt des Einspannens genau bestimmen kann. Dafür sind die Zugventile sehr gut und sollten bei entsprechender Bahandlung nahezu ewig halten (müssen nicht zugeknört werden).

Die ECM's der neuesten Baureihe haben mir im Laden gut gefallen; größere Dampf- und Wasserräder (weniger Gefahr, sich die Flossen zu verbrennen) und Hähne mit Kugelgelenk.

Zum Rest kann ich nix sagen.

Greetings \\//

Marcus

[gunnar0815]

Für das Geld würde ich mir die Dallacorte mal anschauen.
Ist zwar keine E 61. Du kannst die Brühtemperatur aber von Außen einstellen.
Eine sehr interessante Maschine.
Und mit Markus hast du auch gleich einen Händler.
Schau mal unter Forums Treffen da sind Fotos.
Gunnar

[cafe_trinker]

Hallo,
danke erstmal fuer die antworten. Werde auf jeden Fall mal nach Frankfurt gehen, da die Auswahl an verschiedenen maschinen gut zu sein scheint.
Wie sieht es denn mit La Macchina per cafe in neustadt aus. kennt den jemand.

Frage:
Die ECM soll beim Aufheizen sehr laut sein. Ist das normal bei diesem Maschinentyp(boiler d61 usw) ?
gruss
cafe_trinker

[jerry37]

habe mir ja auch erst vor ein paar wochen eine ecm giotto gekauft. nur kurz nach dem einschalten macht sie ein paar geräusche und dann hört man sie kaum. wenn man sie dann hört, glaube ich ruft sie nur nach arbeit.

viele grüsse

jerry37

[koffeinschock]

was verstehst du unter laut? wenn die pumpe anspringt und den kessel füllt?
als e61 wären dann natürlich noch die vfa zu erwähnen. daß die ecm gleichzusetzen mit mercedes/rolls royce sind, ist meiner meinung nach, ein mythos. wenn überhaupt, dann sieht man die "qualität" an den verwendeten materialien und details, wie entgratete kanten oder gar lasergeschnittene bleche. die innereien sind meist die selben aber der händler wäre ein schlechter verkäufer, wenn er nicht die maschine mit der grösseren marge verkaufen mag

[KSB]

wenn er nicht die maschine mit der grösseren marge verkaufen mag

das muss bei ecm nicht unbedingt sein. konnte mal im kuechenstudio einen blick auf seine rechnung werfen. er musste damals 1450.- ek dafuer berappen.

gruss
stefan

[stefand]

Die Tatsache dass ECM teurer ist allein als Kaufsargument zu nehmen, erscheint mit natürlich erst einmal auch sinnlos, ohne genau zu wissen, was den nun besser ist daran. Auf jedem Fall sind sie wahrscheinlich nicht schlechter, als andere Maschinen, aber ich sehe jetzt nix, was eine ECM von der Verarbeitung her meiner B.F.C. Jura vorraus haben sollte.
Da im wesentlichen vergleichbare Teile verbaut zu sein scheinen, scheinen in der High End Kategorie wohl am ehesten kleinere Unterschiede, wie z.B. eine beweglicherere Dampflanze, ein besser zugänglicher Wassertank under eine grössere abtropfschale (ja, auch sowas trägt zur Bequemlichkeit bei).

Ich würde meine jetzige Maschine jederzeit wieder kaufen (und auch wenn der Preis keine Rolle spielen würde, die ECM nicht bevorzugen), würde mir allerdings die Dellacorte mit ihrer, wie in http://www.kaffee-netz.de/board/viewtopic.php?t=10407 erwähnten Temparaturstabilität ein echt überlegen.

[Kaffee-Otti]

Ich habe seit ein paar Wochen eine ECM Technika 3. Die Verarbeitung ist perfekt. Bin total happy damit.

Keinesfalls würde ich die um nur rund 100-150 EU billigere Mechanika 3 kaufen. Hab mal beide Maschinen nebeneinander gesehen und das war in der Verarbeitung ein Unterschied wie Tag und Nacht. An der Technika 3 konnte ich auch nach langem Suchen kein Teil finden das irgendwie billig wirkte.

Übrigens hab ich die Technika 3 in satiniert ( meist nur mit 50 EU Aufpreis zu bekommen) bei Pasmarose für EU 1500 bekommen. ( War ein verhandelter Preis weil der Händler das im Internet 200 EU höher anbietet). Also viel verdient kann da nicht mehr sein...


Sie satinierte Variante gefiel mir halt besser, wirkt dezenter.



Einziges Problem von Anfang an: Die Pumpe fängt beim maximalen Druck von 12 bar( ist das normal? Weil die Anzeige geht ja bis 18 bar) an in einem relativ hohen Ton zu scheppern. Scheint irgendwas zu vibrieren. Ist das ein Garantiefall oder habt ihr das auch?

[mcblubb]

Wie sieht es denn mit La Macchina per cafe in neustadt aus. kennt den jemand.

Habe meine LIVIA dort gekauft.
Gute Beratung, umfangreiche Einführung nach Kauf.
Ich wurde an meiner eigenen Maschine eingewiesen: d.h. alles ist erstmal vernünftig eingestellt und funktioniert auch, wenn man es nach Hause getragen hat...
Der Inhaber repariert und wartet auch Maschinen.

Außerdem kann man einen sehr guten, frischen (!) Espresso dort kaufen. Man kann auch einen recht ordentlichen Espresso dort trinken. Allerdings vertreten einige Boardmitglieder aus der Region die These, dass sie den "Miscela fino" besser zubereiten....

Also ein Besuch lohnt sich auf jeden Fall, auch wenn nicht immer 5 verschiedene E61 Klone vorrätig sind.

Gruß

Gerd