Thema: Hilfe ! Meine Maschine hat das Eigenleben einer Diva.

Guten Tag Zusammen,
seit nunmehr ca. 4 Jahren habe ich eine italienische Maschine mit E61 Gruppe, die langsam die Verhaltensweise einer Diva an den Tag legt (damals bei Cucchinaria in Hannover als Hausmarke angeboten und von den Spezialisten bei denen sie bis jetzt zur "Reparatur" war gelobt als Profigerät). Mal ist der Brühkopf wie er soll nämlich nicht zum anfassen heiß und sie spendet einen wunderbaren Espresso mit herrlicher Crema. Mal zickt sie rum und der Brühkopf ist so kalt als würde ein guter Kaffee ihn überhaupt nicht interessieren.
Nach den ersten Zicken hab ich das Gerät einem Spezialisten der mir aus der Gastrobranche als Geheimtipp genannt wurde zur Diagnose übergeben; mit dem Ergebnis keinerlei festgestellter Beanstandungen oder Aussetzer und dem Lob eine wirklich gute Maschine zu besitzen. Kaum stand sie zu Hause an ihrem Platz wurde meine Freude mit Mißachtung und einer unausstehlichen Plörre getrübt. Gleiches Spiel beim nächsten Spezialisten usw. Wenn sie einen guten Tag hat erhalte ich einen prima Kaffee aber meistens ist sie mürrisch und dann bleibt mir nur übrig ohne wunderbaren Kaffee Gelassenheit zu üben. Wenn das so weiter geht bringe ich sie um!!!
Allerdings wenn ich fast den halben Tank leerpumpe und sie so zum Dauerheizen zwinge wird auch schon mal der Brühkopf wieder aktiv.
Kennt jemand ähnliche Probleme mit seiner "Liebsten" ?

Umfangreiche Entkalkung und Inspektion wurde schon durchgeführt, wie schon erwähnt durch Fachleute.

Hallo und Willkommen am Board!

zu deinem "Problem":

1. Schreib uns doch mal welches Modell es genau ist, falls das nicht bekannt ist dann würd ein Foto auch helfen.
2. beschreib uns doch mal genau wie du die Maschine "behandelst", also einen genauen Ablauf vom Einschalten bis zum Espresso.
3. versuch mal angestrengt etwas zu finden was du anders machst oder bei dir zuhause anders sein könnte als bei den diversen Experten?!
4. weißt du ob die Experten auch versucht haben Espresso mit der Maschine zu machen oder ob sie nur die Einzelteile kontrolliert haben?

Mögliche Ursachen/Lösungen vorab:

1. Es kann sein dass dein Thermosyphon trockenläuft, das hab ich bei meiner BFC Levetta auch ab und zu. Ich mach grundsätzlich nach dem einschalten einen Leerbezug, dadurch wird der Brühkopf mit Wasser gefüllt und dann habe ich auch nie ein Problem, mach ich das nicht kommts bei mir auch ab und zu vor dass mein Brühkopf lauwarm bleibt.

2. Es wäre denkbar dass sich Kalk im Thermosyphonkreislauf festgesetzt hat, dann kann tortz aller Mühe das Wasser nicht zirkulieren und somit bleibt auch in diesem Fall der Brühkopf kalt.
- wann wurde die Maschine denn zuletzt entkalkt? Man spricht ja von Intervallen von ca. 2 Jahren je nach Wasserhärte und Filtermethode.

Hallo,
und erst mal vielen Dank für die prompte Antwort.

zu 1.
BFC Junior
Typ: 1GVPL
Bj. 2002
zu 2: sie läuft täglich; sie bekommt seit kurzem erst regelmaßig vorgerinigtes Wasser (Britta Filter); Vorher habe ich sie mit normalem Leitungswasser befüllt. Der Ionenfilter hat wohl nicht viel gebracht was zu starker Verkalkung geführt hat. Ich lasse sie ca 10-15 min aufheizen, befühle den Brühkopf und weiß dann ob der Tag gut wird; wenn er kalt ist ziehe ich reichlich ca. 0,5 Liter Wasser über die Heißwasserstelle ab. Die Pumpe springt sofort an und fördert nach, die Heizlampe und Heizung läuft. Fülle meinen Siebträger verdichte das Mehl setzte ein. Drücke Kaffeetaste, Pumpe drückt durch, Mano zeigt Druckabfall auf 1 bar. Teste kaffee auf Temperatur meistens nur lauwarm und schütte ihn weg. Nach der dritten Prozedur ist der Kaffe so einigermaßen, aber nicht wie er sein soll. Habe auch schon unterschiedliche Malgrade ausprobiert und Kaffeesorten. Gleiches Ergebnis.
Beim letzten Check wurde die Maschine entkalkt ob der Brühkopf entkalkt wurde weiß ich nicht.
zu 3 und 4
Ich war selbst in der Werkstatt und hab mit dem Spezi zusammen Kaffee gemacht. Top Ergebnis so wie ich es aus der Anfangszeit kenne. Gegenüber dem Spezi ich hatte ein ernsthaftes Plausibilitätsproblem. Der konnte meine Schilderungen nämlich nicht so recht glauben.
Aufgrund der doch starken Verkalkung, wie mir der Spezi sagte (er ermahnt mich pfleglicher damit umzugehen...) kann es durchaus sein dass der Thermostatsyphonkreilauf noch nicht frei ist aber wie kann ich das herausfinden und was gilt es dann zu tun ?
Besten Dank im Voraus für Deinen Tipp.
hubert

Hallo!

Zitat von kilujahu

BFC Junior

zu der kann Dir sicher Nightstalker viel erzählen, mir hat er zumind. schon sehr geholfen, aber...

Ich lasse sie ca 10-15 min aufheizen

wenn ich mir das so durchlese und dann davon ausgehe das Du an einem Tag die Maschine vielleicht mal ein bisschen länger am anderen ein bisschen kürzer vorheizen lässt - man steht ja nicht immer daneben und wartet ab - könnte das schon Dein ganzes Mysterium erklären. Die Maschine gehört mind. 30 Minuten besser länger vorgeheizt.

Gruß
Peter

Aus dem Heisswasserauslauf Wasser abzulassen, bringt dem Brühkopf nix. Mach einfach, wie Nightstalker sagt, einen Leerbezug nach dem Einschalten der Maschine. Und zwar solange, bis ordentlich Wasser aus dem Brühkopf kommt. Wenn sie dann immer noch rumzickt, kann das Wasser im Thermosyphon nicht zirkulieren und die Maschine muss irgendwann mal zerlegt werden. Wenn sie nicht mehr rumzickt, läuft aus irgendwelchen Gründen der Thermosyphon leer; Vermutung ermüdetes Expansionsventil.

Ich bin öfter in Hannover; wenn es hart auf hart kommen sollte, kannst Dich ja mal melden.

Greetings \\//

Marcus

moin,

vielleicht macht ein ab und zu hängendes entlüftungsventil ärger.
das ist leicht zu überprüfen: wenn der brühkopf mal wieder nicht richtig heiß wird, drehst du das dampfventil auf. wenn da außer einem kurzen zischen kein/kaum dampf kommt, hing das ventil.nach dieser prozedur heizt der kessel dann korrekt hoch und dem brühkopf sollte es auch gemütlich warm werden.

wenn das die ursache sein sollte, tausch das ding aus. geht einfach und kostet nicht viel.

ansonsten kann eine komplettzerlegung wegen dem kalk sicher nicht schaden.

gruß

ralf

Die Junior, jaja

nun wie auch die Kollegen hier schon sagten, Leerbezug IMMER über den Brühkopf fahren, alles andre is sinnlos, damit heizt du zwar die Maschine ansich schneller auf weil du die Heizung am Laufen hältst, das Thermosyphon lässt das aber im wahrsten Sinne kalt!

10-15 Minuten Aufheizen sind VIEL zu wenig, aus eigener Erfahrung braucht die Junior minimum 40 Min um Espresso zu liefern, davor kommt auch bei mir nur lauwarme Brühe.

TIPP: Zeitschaltuhr und einfach ne Stunde vorm Aufstehen programmieren, funzt perfekt und spart viel Ärger.

Alle anderen Möglichen Probleme und Defekte würd ich vorerst mal nicht weiter beachten, ich denk es liegt nur ein "Bedienfehler" vor (sorry für die Formulierung aber ein echter Defekt würde sich auch bei deinem Spezi bemerkbar machen).

Das Belüftungsventil kannst du natürlich so nebenbei mal checken indem du die Tassenablage abnimmst und die Kesselabdeckung (bei mir 2 Schlitz und eine 6-kant Schrauben) abschraubst, danach siehst du oben am Kessel ein Ventil (ist nur ein Stift der herausragt). Hier sollte nun während des Aufheizens immer etwas zischeln und Dampf rauskommen. Ist das NICHT der fall nimm dir mal nen Schraubendreher oder ähnliches und drück den Stift sanft runter, lässt er sich bewegen is gut, wenn nicht vermutlich verkalkt, drück weiter bis es (hoffentlich) zischt und Dampf raus kommt, wenn nicht hast du schon mal einen Fehler gefunden > Ventil erneuern (kostet vielleicht 10 € oder so).

Wenn die Maschine so arg verkalkt ist wie du sagst dann kann das natürlich die Temperatur auch negativ beeinflussen > Heizung verliert an Leistung, Wasserzirkulation kann behindert sein usw. das muss nicht gleich zu einem Ausfall führen aber es kann schon sein dass man dann mal 20 oder 30 Minuten länger warten muss.

Probier das mal durch, ich würd wetten dann klappt es

Zitat von nobbi-4711

Aus dem Heisswasserauslauf Wasser abzulassen, bringt dem Brühkopf nix. Mach einfach, wie Nightstalker sagt, einen Leerbezug nach dem Einschalten der Maschine. Und zwar solange, bis ordentlich Wasser aus dem Brühkopf kommt. Wenn sie dann immer noch rumzickt, kann das Wasser im Thermosyphon nicht zirkulieren und die Maschine muss irgendwann mal zerlegt werden. Wenn sie nicht mehr rumzickt, läuft aus irgendwelchen Gründen der Thermosyphon leer; Vermutung ermüdetes Expansionsventil.

Der Leerabzug hat zur deutlichen Verbesserung geführt. Danke

Ich bin öfter in Hannover; wenn es hart auf hart kommen sollte, kannst Dich ja mal melden.

Hallo, und vielen Dank für Deine Antwort.
Ich habe die Maschine in Hannover gekauft wohne aber inzwischen in Lübeck. Vielleicht klappts ja auch hier mal.
Greetings \\//

Marcus

Zitat von Nightstalker

Die Junior, jaja

nun wie auch die Kollegen hier schon sagten, Leerbezug IMMER über den Brühkopf fahren, alles andre is sinnlos, damit heizt du zwar die Maschine ansich schneller auf weil du die Heizung am Laufen hältst, das Thermosyphon lässt das aber im wahrsten Sinne kalt!

10-15 Minuten Aufheizen sind VIEL zu wenig, aus eigener Erfahrung braucht die Junior minimum 40 Min um Espresso zu liefern, davor kommt auch bei mir nur lauwarme Brühe.

TIPP: Zeitschaltuhr und einfach ne Stunde vorm Aufstehen programmieren, funzt perfekt und spart viel Ärger.

Alle anderen Möglichen Probleme und Defekte würd ich vorerst mal nicht weiter beachten, ich denk es liegt nur ein "Bedienfehler" vor (sorry für die Formulierung aber ein echter Defekt würde sich auch bei deinem Spezi bemerkbar machen).

Das Belüftungsventil kannst du natürlich so nebenbei mal checken indem du die Tassenablage abnimmst und die Kesselabdeckung (bei mir 2 Schlitz und eine 6-kant Schrauben) abschraubst, danach siehst du oben am Kessel ein Ventil (ist nur ein Stift der herausragt). Hier sollte nun während des Aufheizens immer etwas zischeln und Dampf rauskommen. Ist das NICHT der fall nimm dir mal nen Schraubendreher oder ähnliches und drück den Stift sanft runter, lässt er sich bewegen is gut, wenn nicht vermutlich verkalkt, drück weiter bis es (hoffentlich) zischt und Dampf raus kommt, wenn nicht hast du schon mal einen Fehler gefunden > Ventil erneuern (kostet vielleicht 10 € oder so).

Ventil funktioniert habe ich schonmal durchgecheckt.

Wenn die Maschine so arg verkalkt ist wie du sagst dann kann das natürlich die Temperatur auch negativ beeinflussen > Heizung verliert an Leistung, Wasserzirkulation kann behindert sein usw. das muss nicht gleich zu einem Ausfall führen aber es kann schon sein dass man dann mal 20 oder 30 Minuten länger warten muss.

Ganz vielen Dank ich werde die Tipps auf jeden Fall ausprobieren und berichten. Nach heutigem 20 min. aufheizen und einem Leerabzug wurde der Brühkopf deutlich warm und der Kaffee war nicht gerade opti aber ok.

Probier das mal durch, ich würd wetten dann klappt es

Noch zwei Dinge
Ist bei einer Entkalkung auch der Brühkopf mit von der Partie oder nur Boiler,Leitungen usw ?
BFC bietet als Zubehör diverse Entkalkerpatronen an, lohnt sich sowas?

Hallo,
ich fange an meine Bediengewohnheiten umzustellen. Aufheizen mindestens eine Stunde und immer Erstbezug. Der Esspresso ist schon besser, aber noch nicht optimal. Der Brühkopf ist zwar schon schön heiß, aber die Hand kann man noch ein paar Sekunden drauf halten.

Mein Gefühl sagt mir. irgendwas ist am Brühkopf. Vielleicht daoch das Temperatursyphon. Wie kann man das reinigen ?

Über einen Tipp würde ich mich freuen.
Danke