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  1. #1
    Don Roccaforte ist offline Neuer Benutzer
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    Standard MEin Einstand im Board mit der Nuova Simonelli ISX ISXE

    An die gleichgesinnte Gemeinschaft des guten Geschmacks.
    Seit ein Paar Wochen ist Don Roccaforte im Netz und traut sich nicht, den ersten Beitrag raus zu bringen.
    Aber da ist er: DER ERSTE BEITRAG!!! und das macht mich sehr froh endlich eine Gemeinschaft zu finden, die die gleichen feinschmeckerischen Interessen teilt wie ich.

    Don Roccaforte, also mein Spitzname, ist ein dicker lustiger Genießer, der es versteht die schönen Seiten des Lebens wie Essen, Trinken und die Toskana neu zu entdecken und den Gang auf die Waage haßt, wie sein Kleiner den Spinat.

    Vor 1 ½ Jahr ungefähr hat mich meine Frau zu Weihnachten mit einen bei ebay ersteigerten Halbautomaten überrascht. Die Bilder der Nuova Simonelli ISX od genauer ISXE aus dem Jahr 1978 Zweigruppig, zweikreisig, mit Gas- und Elektroheizung haben mein Herz höher schlagen lassen.
    Sieht aus wie ein UFO aus Edelstahl WUUNNDDEERRSSSCCHHÖÖÖNNN!
    Aber das ging solange, bis ich 350 km zurückgelegt habe und ich diese in einem desolaten Zustand vor mir hatte.
    „Don, diesmal hast Du versch….!!!“
    Das habe ich meiner Frau natürlich nicht gesagt… Aighh!
    Als treuer ebayer habe ich den Verkäufer 140 EUROS in die Hand gedrückt und bin mit 81 Kg Edelstahl, Kupfer und Messing nachhause zurückgedüst. Nun lange Zeit stand sie im Keller herum, bis auf meiner Anfrage an NS geantwortet wurde….
    Ein netter Ingenieur aus dem Hause hat sämtliche Bedienungsanleitungen, Montageunterlagen und Ersatzteillisten zusammengestellt und mir mit der Antwort:
    „Die Maschine bauen wir seit 15 Jahren nicht mehr und Ersatzteile gibt’s auch nicht mehr, Viel Glück bei Ihren Unternehmen!!!“ zugeschickt

    Sooo, zweiter Griff ins Klo….

    Aber Dank euch allen und euren Enthusiasmus habe ich mit der Instandsetzung oder besser Restaurierung meines UFO’s begonnen…. Ich habe mir gedacht eine Foto-Love-Story….HHÄÄÄÄÄ…..eine Fotodokumentation reinzustellen, um euch zu zeigen wie weit ich komme und natürlich um Anregungen, Tipps und Tricks von euch zu bekommen.
    Hab die Doku von Röstaroma und der La San Marco gelesen… Ziemlich Geilomatico!!

    Aus diesem Grund meine erste Frage an euch: Wie war den das Treffen von vor zwei Wochen???
    Wäre liebend gerne hingefahren, aber mein Kleiner hatte ziemlich hohes Fieber und die Entfernung und und und……

    Und nun zur zweiten Frage: Kennt Ihr die ISX oder kennt Ihr jemanden, die so eine besitzt oder habt ihr sconmal einen "Kurzen Dunklen" aus der Maschine probiert...
    Wenn ja: wie ist eure Meinung zur Maschine?!

    Hoffe auf rege Teilnahme zu meinem Beitrag….Ciao Carissimi!

  2. #2
    Hermo ist offline Erfahrener Benutzer
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    Hallo und Willkommen!

    Netter Bericht, den Du da geschrieben hast!
    Eine Frage hätt ich: Wo findet man eine Frau, die einem ungefragt eine Gastro-Espressemaschine schenkt?

    Gruß, Hermann

  3. #3
    gunnar0815 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Herzlich willkommen im Forum,
    Die Reparatur ist denke ich gar nicht so wild. Die meisten Teile sind Standartteile die du z. B. bei www.espresoxxl.de bekommst.
    Du solltest alles was du auseinander baust vorher Fotografieren. Dann bekommst du die Sachen auch wieder zusammen.
    Fang einfach an und stell deine Fragen hier ins Forum. Dir wird bestimmt geholfen.
    Richtig schlechte Gastro Maschinen gibt es nicht. Also wird das was da später raus kommt auf jeden fall genießbar sein. Liegt dann mehr an den der da vor steht.
    Gunnar
    P. S. Sehr schönes Geschenk deiner Frau
    Carimali UNO E+ Preinfusions über Magnetventil + Mühlen= Elektra Nino + Mazzer Stark
    Büro: Nuova Simonelli MAC, Mühle Isomac Macinacaffe Stufenlos
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    Links:Sammlung technischer Daten aller Mühlen - Bezug aufteilen sollte jeder mal machen
    Preinfusion für Tank Maschinen
    Rossi RR 45 auf 80 Mahlkranz umbauen

  4. #4
    gunnar0815 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Forums-Treffen war echt super. Hast du wirklich was verpasst. Allein das Essen. Das Selbströsten hat auch an Quältet zugenommen. Sehr interessante trinkbare Sorten dabei gewesen. Na nächstes Jahr ist bestimmt auch wieder eins. Dann sehen wir uns ja wohl mit deiner Restaurierten Maschine.
    Gunnar
    Carimali UNO E+ Preinfusions über Magnetventil + Mühlen= Elektra Nino + Mazzer Stark
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  5. #5
    Don Roccaforte ist offline Neuer Benutzer
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    Hallo Leude,
    vielen Dank für die Antworten und der Unterstützung, die Ihr mir gebt.

    @Hermo Nun ich weiß, dass ich was Besonderes zuhause hab und damit meine ich nicht die Maschine HEHEE!!! Mich hat’s selbst auch überrascht, als ich ein Bildschirmausdruck zu Weihnachten bekommen habe, mit der Abbildung der gewonnenen Auktion…. Sie hat wahrscheinlich genug vom ganzen Hifi-tuning im Auto und dachte sich ich brauche ein neues Hobby…..Eigentlich hat sie recht; die neue Herausforderung tut richtig gut…

    @gunnar0815 Danke für deinen Ratschlag . Die Fotos habe ich schon gemacht, weil ich die Maschine komplett zerlegen möchte und mich die ganzen Kupferrohre beim ersten Blick schon durcheinander brachten. Weil ich kein richtiges Schaltbild bekommen habe, habe ich auch die Leitungen numeriert. Eine neue Elektrik ist leider auch fällig. Aber das ist kein Problem für mich bin nämlich vom Fach…… .

    Nun jetzt komme ich zu meiner ersten Frage……
    Das komplette Innenleben der Maschine besteht aus Kupfer & Messing…. Diesen Hingucker möchte ich bei meiner Restauration zur Schau stellen, indem ich eine Sicht-Front aus Glas einbaue… .
    Hab schon mit dem Putzen der Rohre und des Kessels angefangen….Nur nach einer Weile wird alles wieder dunkel und matt (Oxidation).
    Kann ich diesem Prozeß durch ein Mittel trotzen?????
    Weil ich die Temperatur nicht außer Acht lassen kann, habe ich mit vorgestellt ein Klarlack anzuwenden, der im Auto wie z.B. Felgen-Klarlack eingesetzt wird.
    Habt ihr eventuell Erfahrung in diesem Gebiet????
    Was kann ich nehmen….. Wenn’s nicht geht nemm ich einfach die alte Front, die alles abdeckt…..

    Was Bilder betrifft bin ich noch am grübbeln wie's am einfachsten ist……

  6. #6
    Nightstalker ist offline Erfahrener Benutzer
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    Hallo, gratilation zur Maschine und viel Erfolg vorab!

    Bin selber grade an der Restauration einer Maschine (La Cimbali M30 Bistro, um BJ. 1990). Dein Oxydationsproblem kann ich nicht ganz nachvollziehen, vielleicht sagst du erstmal wie und womit du gereinigt hast. Meine Kupferrohre bade ich in siedender Zitronensäure (zum Entkalken) und die Teile die mit Kaffee in berührung kommen zusätzlich noch in Kaffeefettlöser. Weder das eine noch das andere hat bei mir zu dunklen Oxydationsansätzen geführt.

    Scharfe Reiniger solltest du aber erst nach Probe an einem unsichtbaren Fleckchen verwenden damit soetwas nicht passiert.

    Solltest du, so wie ich, die Teile zerlegt in Reiniger baden dann achte darauf dass du nicht zuviele (am besten garkeine) Materiealien vermischst, das kann schon probleme geben. Chromteile nehmen die Kupferfarbe an, Alu wird in der Säure gleich schwarz und fettige Substanzen bilden richtig schöne Schmierfilme zusammen mit Oxydrückständen gibt das eine herrliche Patina, wenn man das mal braucht

    Was ich dir, ohne deine Maschine zu kennen, allemal ans Herz legen möchte > Zerleg sie komplett, da drinnen gibt es soviele Stellen wo Dreck, Grünspan und Kalk sich festsetzten kann, das muss alles raus sonst wird der Espresso nicht schmecken und vielleicht auch nicht wirklich gesundheitsförderlich sein.

    Was die Ersatzteile angeht: Es gibt nichts was es nicht gibt! Der Gr0ßteil in den Maschinen besteht, wie du es schon gesagt hast, aus Kupferrohren, Fittingen und Muffen, alles das bekommt man in jedem gut sortierten Instalateur- oder Baufachgeschäft, sogar bei OBI und Co.
    Manometer, Ventile und Heizelemente gibts bei XXL zu bestellen, die haben fast alles für fast jede Maschine man sollte aber immer anrufen, emails werden wenn dann erst nach mehreren Tagen beantwortet das muss man auch sagen (leider).

    Elektronik, Pumpen usw. könnten ein Problem werden, meistens gibt es aber auch dafür Ersatz also erstmal checken was du brauchst, dann erkundigen ob es alles gibt und dann loslegen. Hinterher draufkommen ist immer schlecht

    lg
    Maschine 1: Arte di Vittoria - Junior Plus Levetta
    Maschine 2: Nuova Simonelli Personal 1
    Mühle: Mazzer Mini E/B
    Röster: Gene Café CBR101 230V

    Rasenmäher zweckentfremdet ...

  7. #7
    Don Roccaforte ist offline Neuer Benutzer
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    Standard Oxidation am Kupfer

    Don Roccaforte sagt: Dankä Nightstalker

    Zitat Zitat von Nightstalker
    Dein Oxydationsproblem kann ich nicht ganz nachvollziehen, vielleicht sagst du erstmal wie und womit du gereinigt hast. Meine Kupferrohre bade ich in siedender Zitronensäure (zum Entkalken) und die Teile die mit Kaffee in berührung kommen zusätzlich noch in Kaffeefettlöser. Weder das eine noch das andere hat bei mir zu dunklen Oxydationsansätzen geführt.lg
    Zuallererst auch meine Gratulation zu la Cimbali Schöne Bilder

    Also da ich noch keine Erfahrung habe, hab ich einfach was konventinelles und bei DM eine Paste von DR. Beckmann gekauft und es damit am Kessel ausprobiert....War gut aber die Geschichte wird matt und dunkelbraun jedoch nach einer Woche ungefähr..... Meinst Du das mit den Klarlack könnte funktionieren um den Glanz zu erhalten....Ich denke die Oberfläche wird sich mit der Zeit durch die Temperatur schon verändern ODA?

    Aber deine Methode hört sich gründlicher an als die von "Dottore". Vor allem an das Innere der Rohre hatte ich mir bis jetzt noch keine Gedanken gemacht.

    Also wo kriegt man das Zeug Zitronensäure und Kaffelöser und in welchen Verhältniss mischst Du die Säure.....Gibt es ein thread zum Thema

  8. #8
    Nightstalker ist offline Erfahrener Benutzer
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    Hi

    diese Paste kenn ich zwar nicht, wenn sie allerdings für das zu reinigende Material zugelassen ist sollte sowas nicht passieren. Ich vermute aber du hast in der Maschine vorrangig Kupfer (das rötliche Matallzeug), Messing (das Goldfärbige Matallzeug) und ev. noch Chrom (das silberfarbene Metallzeug) meist nur VERchromt. Kupfer reagiert besonders auf Temperatur mit Verfärbungen, es wird, je höher die Temperatur, richtig kirschrot. Wir sprechen da aber von mehreren 100°C also das sollte sich bei normalem Espressomaschinenbetrieb kaum verfärben.

    Messing ist m.E. das unkomplizierteste, es lässt sich einfach mit Wasser oder sonstwas abschrubben und wird in den meisten Fällen schön sauber, glänzen tuts bei mir nicht weil nicht poliert aber gibts auch.

    Chrom ist so ne Sache, solange es nicht anfängt zu bröckeln kann da auch nix sein.

    Wie gesagt, achte drauf die Materialien nicht zu mischen, z.B. Kupfer und Chrom führt in der Säure dazu dass sich das Kupfer löst und am Chrom haften bleibt, anfangs kann man das noch bequem abschrubben später bleibt die "Farbe" drauf. Bei Messing geschieht das auch aber ich hab es bei Chrom stärker beobachtet, also die Messingteile hab ich auch nen ganzen Tag zusammen mit Kupfer in der Säure gehabt ohne große Verfärbungen, mein verschromter Schraubendreher war aber schon nach ein paar Minuten vom umrühren verkupfert.

    Grundsätzlich gilt einfach Probieren, die wichtigsten Teile sind aber eh aus Materialien die nicht besonders anfällig sind.

    Das Zerlegen rat ich dir wirklich dringend, du solltest aber alles gut dokumentieren, auch wenn du die Originalpläne usw. hast, am Plan schaut immer alles anders aus

    Wegen der Säuren mach dir mal keinen Kopf, klingt schlimmer als es ist, reine Zitronensäure bekommst du z.B. bei Schlecker in der 500g Packung als Pulver. Anwendung ist denkbar einfach, Pulver in angemesserner Dosierung in Wasser lösen und die Teile reinlegen. Am besten geht es wenn du eine Wassertemperatur von 70-90 grad hast, also siedendes Wasser. Wieviel du von der Säure reinkippst ist eigentlich ziemlich egal, je mehr desto besser sag ich immer. Hab noch keine Probleme gehabt, notfalls stehen aber Dosiervorschläge auf der Packung (2-3 EL auf 3 Liter oder so in der Art).

    Zusätzlich kannst du dann noch andere Schnellentkalker nehmen die nicht auf reiner Zitronensäure basieren, kommt ganz drauf an wie stark die Verkalkung bei der Maschine ist. Die gibts auch bei Schlecker, schau mal was sie haben und was drinnen ist, manche sind reine Zitronensäure und andere haben noch andere Stoffe mit drinn oder basieren auf anderen Säuren. Einatmen, trinken oder sich damit einreiben sollte man bei allen Varianten vermeiden, Schutzanzüge brauchst du aber nicht, mehr als reizend ist keine der Säurein die in diesen Entkalkern verwendet wird.

    Willst du es WIRKLICH schnell dann besorg dir _VERDÜNNTE_ Salzsäure, da ist aber Vorsicht geboten, die reagiert etwas häftiger und da wäre Schutzkleidung, jedenfalls für die Hände, schon Pflicht! Eher was für den erfahrenen Chemiker als für den Hausmann. Ist auch mit manchen Materialien nicht so toll kompatibel.

    Ach ja, lackieren halt ich zwar nicht für die beste Lösung aber es würd denk ich schon gehen. Du musst hald bedenken dass du die Maschine irgendwann wieder zerlegen und reinigen wirst müssen bzw. sie auch nachher zusammenbauen musst, da mach man den Lack schnell hin.

    lg
    Maschine 1: Arte di Vittoria - Junior Plus Levetta
    Maschine 2: Nuova Simonelli Personal 1
    Mühle: Mazzer Mini E/B
    Röster: Gene Café CBR101 230V

    Rasenmäher zweckentfremdet ...

  9. #9
    wolf294 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Tja, und dann die verdünnte Salzsäure über die Hausinstallation entsorgen! Kommt gut! Der Klempner freut sich jetzt schon
    Gruß aus Bornheim
    Wolfgang

  10. #10
    Don Roccaforte ist offline Neuer Benutzer
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    AWAAA, Eins, Zwei, G'soffeeeee!!!!!
    Nix in die Kanalisation. Die Suppe kann ich bei mir im Betrieb entsorgen...
    Heute werde ich mein Frankenstein in Säure baden . Ein Schlecker hab ich zwei Häuser von mir entfernt... .....

    Ich weiss immer noch nicht wie man Bilder am einfachsten einfügen kann. Hab so tolle Pics die ich euch gerne zeigen würde....
    Sorry für die verzögerte Rückmeldungen, aber bin nicht immer online....

    Noch ne'Frage: Beim Wiederaufbau muss ich die Anschlüsse mit einen
    Dichtstoff versehen, oder reicht das Drehmoment beim Anziehen, um diese wasserdicht zu bekommen

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