Thema: Isomac Tea (Bazzar A3) flow rate und Manometerwerte

Hallo Espressofreunde!

Nachdem ich mir in den letzten Wochen eine Isomac Tea instand gesetzt habe bleiben noch ein paar Unsicherheiten:

In anderen Threads wird von einer flow rate von 65 - 95 ml in 10 Sekunden bei einem Leerbezug gesprochen. Meine Tea schafft da gerade mal 50 ml wenn ich die Sekunden beginne zu zählen sobald der erste Tropfen durch die Dusche fließt. Daraufhin habe ich die Pumpe ausgebaut und ganz ohne Belastung gemessen. Hier bin ich auf die 650ml pro Minute gekommen, die vom Hersteller (Ulka EP5) angegeben werden. Also muss es wohl ein Problem auf dem Weg zum Siebträger sein. Wenn ich einen Leerbezug mache zeigt das Manometer einen Druck von 2,5 Bar an. Ist das normal?

Wenn ich einen Espresso mache zeigt das Manometer 10,25 bar an. Muss ich davon die 2,5 bar für einen Leerbezug abziehen, sodass ich auf 7,75 bar für den Kaffeebezug komme?

Dann will ich noch den Druckaufbau ansprechen. Nach einem Kaffeebezug geht der Druck auf 8 bar zurück. Wenn ich dann einen neuen Espresso mache und dazu den Bezugshebel nach oben ziehe geht der Druck kurzzeitig auf 2,5 bar zurück, innerhalb der nächsten zwei Sekunden auf 4,5 bar und drei bis vier weitere Sekunden später auf die 10,25 bar. Ist das ein normales Verhalten oder sollte der Druckaufbau konstant sein?

Ach ja, und dann ist da noch das Entlüftungsventil das etwas klemmt. Wenn der Kessl auf Druck war und ich die Maschine ausschalte geht das Ventil nicht wieder auf. Ich hab es schon entkalkt aber leider keine Änderung des Verhaltens. Irgendwelche Ideen?

Vielen Dank und viele Grüße,
Jörn

Hab jetzt die Maschine komplett zerlegt und keine Verstopfungen feststellen können. 'Nadelöhre' habe ich nur im Pumpenbypass und Rückschlagventil gesehen und die Federn etwas gekürzt. Nach dem Zusammenbau schaffe ich aber immernoch nur 50ml in 10 Sekunden bei einem Leerbezug.
Allerdings baut sich der Brühdruck jetzt deutlich langsamer auf. Kann es sein, dass sich im Thermosyphon irgendwo Luft befindet? Ich hab ja schließlich die komplette Verrohrung trockengelegt. Reichen da ein paar Leerbezüge um das System wieder komplett mit Wasser zu durchfluten?
Mitlererweile habe ich wirklich jedes Teil an der Maschine in der Hand gehabt, immer um festzustellen, dass eigentlich alles in Ordnung ist. Nur der Espresso schmeckt sauer und wässrig.

Grüße,
Jörn

Hi

also ich mess bei meiner BFC vom Anspringen der Pumpe weg 10 Sek. und komm auf 70-90 ml je nach Tagesverfassung Kommt drauf an ob warm o. kalt usw.

50 erscheinen mir doch wenig. Das Thermosyphon kann natürlich schon trockenlaufen, mit Leerbezügen sollte sich das aber wieder legen, danach dürfte auch das Wasser nicht länger als 1-2 Sekunden brauchen um aus der Dusche zu kommen, bei mir kommt eigentlich gleich nach dem Betätigen des Hebels Wasser, logischerweise wg. Preinfusion, das geht aber eben nur wenn vorher alles mit Wasser gefüllt ist. Ich schalt die Maschine vor dem Schlafengehen immer nochmal kurz ein um einen kurzen Leerbezug zu machen (im KALTEN ZUSTAND!) damit die Maschine morgens beim Einschalten gefüllt ist. Macht man das nicht kann es schonmal vorkommen dass Thermosyphon oder Preinfusin Kammer nicht gefüllt sind und die Maschine dadurch deutlich länger braucht um warm zu werden, also die Brühgruppe hald. Der Rest schon.

So, das könnte dein Problem schon mal beheben aber wenn du trotzdem nicht mehr als 50 ml schaffst hats was denk ich. Wie hört sich die Pumpe an? Baut sie Druck auf beim Leerbezug, das hört man ja?!

lg

Vielen Dank schon mal für die Unterstützung!
Ich denke dass ich das größte Problem jetzt behoben habe: falsches Gefälle im Kessel. Als ich die Maschine bekommen habe war der Kessel nicht waagrecht eingebaut. Keine Ahnung, ob das werksseitig schon so vorgesehen ist, oder ob ein Mechaniker das so eingebaut hat. Zumindest muss jemand dran rumgefummelt haben, weil die Heizung abgeklemmt war. Wenn man vor der Maschine steht und auf die Brühgruppe schaut, war der Kessel mit einem Gefälle nach links eingebaut. Darüber habe ich mir keine weiteren Gedanken gemacht, da links unten auch der Wasserauslass für das Heißwasser angebracht ist, war also auf den ersten Blick nicht ganz unlogisch. Allerdings ist auch links der obere Anschluss zur Brühgruppe angebracht. Beim meinem Aus- und Wiedereinbau habe ich dann wohl den Kessel noch ein wenig schräger eingebaut als zuvor, sodass die Zirkulation unterbrochen wurde.
Jetzt habe ich den Kessel waagrecht eingebaut und bessere Ergebnisse. Weiß jemand, ob ein waagrechter Einbau problematisch ist?

Zur flow rate: Bei einem Leerbezug scheint die Pumpe keinen besonderen Druck aufzubauen, das Manometer zeigt jetzt 2 bar an (bevor ich die Ventilfedern gekürzt habe waren es 2,5 bar). Vielleicht sollte ich mir nicht so viele Gedanken um die flow rate machen? Die Pumpe baut ja die 10,25 bar auf und manchmal schaffe ich auch die optimalen 25ml in 25sec.
Mir ist allerdings aufgefallen, dass der Pumpenbypass (sieht sehr billig aus, weil aus Plastik) nicht bei einem bestimmten Druck aufmacht, sondern anscheinend den Wasserfluss in einem festen Verhältnis aufteilt. Also auch bein einem Leerbezug wird Wasser durch den Pumpenbypass zurück in den Tank gedrückt. Wenn ich mit dem Mund hineinblase und den Auslass zum Wärmetauscher zuhalte, kann ich Luft aus anderen Auslass blasen, der zurück in den Wassertank geht. Nun ist Luft sicher nicht mit Wasser vergleichbar, dennoch kann ich mit der Lunge doch kaum Druck aufbauen. Weiß jemand, ob das ein normales Verhalten des Bypasses ist?

Danke,
Jörn

Zitat von Nightstalker

...kann es schonmal vorkommen dass Thermosyphon oder Preinfusin Kammer nicht gefüllt sind...

Die Preinfusionskammer der E61 ist im Ruhezustand leer, da sie beim Druckablassen am Bezugsende mit entleert wird. Die Kammer wird zur Brühkopfkammer hin mit einem Ventil verschlossen, dessen Schließkraft durch eine relativ weiche Feder auf 1 bar begrenzt ist. Wird der Siebträger mit gefülltem Sieb oder ein Blindsieb eingespannt und gebrüht, baut sich Druck auf, der bei 1 bar das Vorbrühventil öffnet und die Kammer füllt. Das Auslassventil wird durch ein Ventil mit erheblich härterer Feder verschlossen, Öffnungsdruck >> 10 bar und wird durch Betätigung des Hebels geöffnet. Dabei wird auch die Vorbrühkammer entleert. Also, vielleicht füllst du den Thermosyphon jedoch nicht die Vorbrühkammer. Meine Isomac Millennium wir allerdings auch ohne solche Klimmzüge jeden Morgen ruckzuck heiß. Die Flußrate meiner Maschine liegt bei ca. 60 bis höchstens 70 ml in 10 sec.

Grüße

Röstaroma