Thema: Hilfe bei einer Kaufentscheidung

Hallo

Ich bin neu hier im Forum und bräuchte Hilfe.
Ich möchte mir eine neue Espressomaschine kaufen und ich durchforste nun bereits seit Tagen das Forum und "sauge" Informationen in mich auf. Leider bin ich bis jetzt noch nicht zu einem Ergebnis gekommen welche Machine es den sein soll.
Ich besitze seit ca. 15 Jahren eine Pavoni Professional Lusso PL mit einer Gaggia MDF, hauptsächlich trinke ich den Espresso jedoch in der Milch (latte macchiato).
Jetzt soll es eine neue werden und ich würde mich über eure Meinung und euren Rat sehr freuen.
Ich habe mir folgende Maschinen "vorausgewählt":

1. Gaggia TS
2. Gaggia GE ONE (oder GD ONE T wo ist der Unterschied?)
3. Pavoni EM Pub (oder ES -> günstiger?)
4. Nuoca Simonelli Oscar (nach Lektüre der Forumbeiträge)
5. Isoamc Rituale
6. Bezzera BZ 99S/M (nach Lektüre der Forumbeiträge)

Ich war zur erst bei den "Design" Maschinen (Isomac, ECM,..) bin dann aber immer mehr zu den "normalen" gekommen.
Vergesst am besten mal die Preisunterschiede bei der obigen Liste.
Welche ist den da die "besten", wenn man das überhaupt sagen kann. Oder habt ihr einen besseren Vorschlag (max ca. 1200€)?

Vielen Dank
Tobias

Hi,

hm da hast Du Dir ja eine bunte Mischung ausgesucht, zwischen 1.2 und 4l Boilergröße ist da ja alles dabei.

Es macht aber wenig Sinn die Maschinen so pauschal zu vergleichen. Wie sieht denn Dein Einsatzbereich aus, was hast Du denn mit der Maschine vor? Spielt eine Festwasseroption für Dich eine Rolle? Die GE One dürfte ja eh raus fallen, weil deutlich über 1200€ liegen dürfte, oder?

Gruß
Peter

Hallo

GE ONE ist mir nur eingefallen, da es sich anscheinend um ein neueres Modell als die TS handelt.
Festwasseranschluss keinesfalls! Nur eine mit Wasserbehälter.

Gruß
Tobias

Hi,

ja und hast Du sonst irgendwelche besonderen Ansprüche? Mit der GE One, der TS und der Pub hast Du ja immerhin kleine Gastro Maschinen im Blick oder war das rein zufällig?

Also um mal die Boardmeinung (bzw. das was ich dafür halte ) ganz pauschal zu formulieren: Geschmacklich wirst Du das Ergebnis einer Oscar kaum von dem einer Maschine für 1200 Euro unterscheiden können. Es sind eher die Feinheiten und die Optik die den Ausschlag in die ein- oder andere Richtung geben.

Vielen gefällt z.B. die Plastik Optik der Oscar nicht, deshalb greifen sie lieber zur BZ99, bei der fehlt ihnen aber ein Manometer und der ganze Chrom, also nehmen sie die Isomac. Sind zwei Minuten glücklich bis ihnen auffällt, das die nur einen 1,2l Boiler hat usw...

Zu all den von Dir genannten Maschinen erfährst Du mit der Suchfunktion mehr als Dir lieb ist - Du hast da also sicher genug zu lesen um dann auch mal gezielter fragen zu können.

Gruß
Peter

Moin,
sind die "großen" Gaggias nicht in letzter Zeit ein wenig für Schlamperei und Einsparungen verschrien? Zumindest sind mir einige Threads der Art "too much money for too much murks" in Erinnerung .

Grundsätzlich ist aber eine Vorauswahl nach Design auch nicht schlecht. Die technisch beste Maschine (wenn es sowas überhaupt gibt ) taugt nichts, wenn sie einem nicht gefällt .

Koffeinhaltige Grüße
Danielp

Die Gaggia TS gibt es bei www.trendshopping.at aktuell für 899,- Euro statt UVP 1399,-
Mit der Gaggia Baby D hatten die ja mal einen echten Preishammer im Programm. Aktuell scheint mir der Preis der Baby D aber wieder im üblichen Rahmen.
Ansonsten: Ja ich erinnere mich auch, dass sich hier mal jemand bitter beschwert hat über Roststellen an einer kleinen Gaggia 2Kreismaschine. Wars die TS? Weiss nich....

Danke,
das waren schon einige Hinweise die mich weiterbringen =>
.dh. Pavoni und Gaggia One (usw.) fallen schon mal weg.

D.h. es bleibt
1. Gaggia TS
2. Isomac Rituale
3. Bezzera BZ 99S/M
oder
4. LaScale Butterfly

Mich wudert das hier keine Diskussion zwischen E61 und "normaler" Brühgruppe "entbrennt". Ich hatte bei der Lektüre der Beiträge immer das Gefühl das mit der E61 es oft zu "Überhitzung" kommen kann und es viel feingefühl und manchmal auch Einstellarbeit bedarf, was auch immer das bedeutet.

Tobias

Zitat von tsc

Mich wudert das hier keine Diskussion zwischen E61 und "normaler" Brühgruppe "entbrennt". Ich hatte bei der Lektüre der Beiträge immer das Gefühl das mit der E61 es oft zu "Überhitzung" kommen kann und es viel feingefühl und manchmal auch Einstellarbeit bedarf, was auch immer das bedeutet.Tobias

hallo,
es gibt auch nicht e61 maschinen, die stark ueberhitzen. mit leerbezuegen ist es aber kein problem. die entscheidung e61 oder nicht sollte am anfang stehen.
lg blu

[quote="blu"]

Zitat von tsc

... die entscheidung e61 oder nicht sollte am anfang stehen.
lg blu

Hi,

ja, das wird hier ja immer wieder von den "Profis" geschrieben - aber warum eigentlich?

1. Aussage: Die E61 tendiert generell stark zum Überhitzen.

Speziell zu dem Thema gabs hier schonmal nen Thread, in dem die Aussage als hartnäckiges Gerücht entlarvt wurde. Man huldigte gemeinsam der Besserung und kam unisono zu dem Schluß, das es von Maschine zu Maschine ganz unterschiedlich ist - die E61 aber nicht generell stärker überhitzt als andere.

2. Aussage: Alle Zweikreiser überhitzen.

Ich finds wirklich beachtlich, das sich Männer für Haushaltsgeräte interessieren. Und tausende von Euros für schicke Maschinen ausgeben, die anscheinend gar nicht für das gemacht sind, was wir wollen (nämlich ein paar mal am Tag nen Espresso ziehen und dazwischen ordentliche Pausen lassen) - hey, das muss uns erstmal ne Frau nachmachen!

3. Aussage: Manche Maschinen überhitzen weniger als andere

Dann sollten wir hier vielleicht mal versuchen, zu erfassen, welche das denn sind und warum (oder hab ich mal wieder den entscheidenden Thread überlesen?).

Gruß
Peter

Zitat von pefro

2. Aussage: Alle Zweikreiser überhitzen.
...
Dann sollten wir hier vielleicht mal versuchen, zu erfassen, welche das denn sind und warum (oder hab ich mal wieder den entscheidenden Thread überlesen?).

hallo peter,
auf der seite kaffeewiki.de ist erklaert, wie ein 2kreiser funktionert.
lg blu
ps die entscheidung e61 oder nicht sollte am anfang stehen, um die vielfalt der maschinen einzugrenzen. aufgrund der bekannten nachteile (suche z.b. nach e61 und trompete) und aus aesthetischen gruenden kaeme fuer mich nie eine e61nachbau in frage.
die original z.b. e61 wuerde ich nat. nehmen