Was hat dieses Forum nur angerichtet! Maschine muss her!

[quattroporte]

Hallo,

nun hab ich gerade mal seit ein paar Tagen meine Demoka 203, und - wie sollte es auch anders sein - ich bin schon wieder unzufrieden.
Zwar schmeckt der Caffe aus meiner Saeco Aroma deutlich besser als vorher, aber die Schwankungen sind doch gewaltig. Ich merke auch, dass ich mit meiner jetzigen Einstellung der Maschine nichts gutes tue. Vielmehr müss sich die Pumpe sehr quälen, und es würde mich nicht wundern wenn sie in ein paar Wochen nicht mehr läuft. Aber wenn ich gröber mahle oder weniger tamper passt die Durchlaufzeit nicht und der Caffe ist zu dünn.

Um es kurz zu machen: Nach einer halbwegs vernünftigen Mühle will ich nun auch eine halbwegs vernünftige Maschine haben. Leider nicht sofort realisierbar, aber so in ein paar Monaten könnte der Wechsel anstehen. Es sei denn ich mache das Super-Schnäppchen und schlage sofort zu

Sehr gefallen würden mir z.B. eine Bezzera BZ 02 oder eine Vibiemme Domobar. Beide kosten gleich viel, aber welche ist die bessere Wahl?
Da ich sehr selten Cappu etc. trinke ist ein Zweikreiser für mich nicht so wichtig. Und wenn Besuch da ist hab ich auch kein Problem damit, den Milchschaum mit der guten alten Aero-Latte zu machen.

Hat die Vibiemm aufgrund der E 61- Gruppe einen Vorteil ggü. der Bezzera?
Grüsse
Daniel

[bamf]

glückwunsch zu deiner entscheidung! letztlich ist es eine sache deiner persönlichen vorlieben ob e-61 oder nicht - ich persönlich steh nicht auf e-61 brühgruppen... von den beiden maschinen würde ich zur bezzera greifen weil hübscher und 2-kreis (wenn du einmal richtigen schaum hattest, wirfst du deinen aerolatte in den müll).

gruß,
joscha

[quattroporte]

Das mit dem Schaum glaub ich Dir, aber wie gesagt steh ich generell nicht so auf Milch. Wenn ich mal einen Cappu trink reicht es mir auch schon wieder für die nächste Zeit. Da ist mir ein anständiger Espresso tausendmal lieber. Und danach richtet sich auch mein Maschinenkauf. Meine Gäste sind da nicht so anspruchsvoll, denen kann ich mit gutem Gewissen Aero-Latte-Schaum vorsetzen und damit sind diese begeistert

Gibt es denn bei den genannten Maschinen Unterschiede hinsichtlich der Aufheizzeit? Die Bezzi braucht glaub ich ca. ne halbe Stunde, oder?

[Mark_Twain]

Hallo Daniel,

die Pumpe, die du nicht quälen willst ist aber genau das Teil das bei praktisch allen Maschinen von 50-2000€ identisch ist. Die Vorteile höherwertiger Maschinen liegen in der Temperaturstabilität und beim Dampfen. Die Bezzi braucht einen Leerbzug, bei der Einkreis-Domobar mußt du wahrscheinlich Temperatursurfen. Wenn beide gleich viel kosten, würde ich immer die Bezzera nehmen (Temperatursurfen nervt ). Die "E61" dient heutzutage eigentlich nur noch der Optik *duck*.

Roland

PS: Jippie! Mitglied

[Eisbär]

Hallo Quattroporto,

bei mir wars genauso.
Hatte erst die Aroma Nero, die Verkäuferin hatte mir echt glaubhaft vermittelt, damit gibts 1a Espresso. Dann dieses Forum hier und auf einmal tut sich ein unendlicher Horizont auf. Es gab eine kurze Gnadenfrist mit Mühle, aber dann war Schluss mit kleckern. Es musste geklotzt werden.
Die Aroma Nero haben meine Eltern bekommen. 2 Jahre waren sie damit zufrieden, aber jetzt muss da auch was schmackhafteres hin.

Wenn für Dich Zweikreiser nicht wichtig ist, ist die BZ02 eigentlich aussen vor. Wenn Du Dich aber mit diesem Preislevel schon angefreundet hast, wäre sie aber als Zweikreiser schon die bessere Wahl. Wenn Du doch etwas weniger ausgeben möchtest und mit einem Einkreiser (for the time being ) auskommst, dann gibt's ja noch die üblichen Verdächtigen Silvia und Gaggia CC.

Gruss, Frank

[bamf]

ich glaube die vibimme ist aufheiztechnisch auch nicht das non plus ultra da der brühkopf soweit weg vom boiler ist - oder wird das vom thermosyphon schnell geregelt? ich weiss auch nicht ob es in der preisklasse als einkreiser nicht sinnvoll ist sich die silvia anzukucken - hat auch nen großen boiler und soll sehr gut verarbeitet sein... und ist imo auch hübscher als die domobar!

[quattroporte]

was sagt ihr denn hierzu:
http://cgi.ebay.de/Gaggia-Classic-Co...QQcmdZViewItem

ich wohne nur 10 km vom verkäufer entfernt, könnte vielleicht ein schnäppchen sein. das weiße gehäuse würde mich stören, aber das könnte man bestimmt irgendwie lösen.

[aqua]

Mir gehts genauso!

Nachdem ich vor kurzem die alte Saeco-Mühle endlich weggehauen habe, ist das passiert, was meine Frau schon befürchtet hat: Ich liebäugle mit einer besseren Maschine!

Ich muss aus Geldgründen aber auch noch ein bisschen warten, was aber ganz gut ist, denn so kann ich mich noch weiter informieren. Die Wahl einer Maschine ist ja auch nicht so einfach und auch immer ein Kompromiss (wenn ich das hier im Forum richtig verstanden habe).

Außerdem muss ich sagen, dass mir im Moment der espresso aus meiner 9 Jahre alten Elektra gar nicht mal so schlecht schmeckt. Wer hätte das gedacht. Warum habe ich mich nur die ganzen Jahre mit dieser Mistmühle abgeqält???

Daher bin ich diesem Forum auch sehr dankbar für die Einsicht, dass die Mühle so immens wichtig ist!

[gunnar0815]

Ich würde auch sagen wenn Einkreiser dann was günstiges. Oder eben eine temperaturstabile Zweikreiser. Es ist auch nicht verkehrt erst mal klein einzusteigen und dann seiner Traummaschine immer näher zu kommen. Wenn du eine Gaggia gebraucht günstig bekommst ist das sicherlich der richtige Einstieg. Kann man ja immer noch wieder verkaufen wenn was anderes her muß.
Gunnar

[Renzo]

Klar, nicht jeder ist Chromfan und E61 ist auch nicht besser als "Nicht-E61", aber wenn man diese Maschinen mag, dann IMHO lieber die Domobar, als viele andere, die im Geschäft edler wirken, dann aber zu Hause irgendwie "overdressed" oder aussen hui und innen pfui sind.
Die Domobar ist (bis auf die zu dünne flexende Frontplatte) grundsolide und passt von der Größe auch gut in private Küchen. Beim Einkreiser ist Temperatursurfen Null Thema. Und sollte sie tatsächlich mal abweichen, dann wäre sie auch superschnell umgestellt. Wichtiger ist der offb. grundsätzlich zu hoch justierte Druck. Vermutlich gilt generell: Expansionsventil runter. Die Aufheizzeit beträgt - mit tricksen - minimal 15'. 30 - 45' sind Standard (Zeitschaltuhr).
Zwischen der Gaggia CC - Aufh. ebf. min. 15' (betrieben mit Isomac Inox) und der Domobar (mit Demoka bzw. MazMin) gibt's große Unterschiede, was die Qualität des Espressos angeht (gebe zu, dass der Vergleich mit unterschiedlichen Mühlen nicht objektiv ist).
Die Bezzi hat hier im Forum sehr viele Anhänger, was wohl auch nicht gegen sie spricht. Ich persönlich finde die Domobar schöner (ist übrigens - gemessen am soliden Aufbau - ein "günstiger Einkreiser mit E61" ).

Viele Grüße und viel Spass bei der Entscheidung,
Klaus