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  #1 (permalink)  
Alt 05.01.2007, 21:33
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Standard Verhältnis von Mahlgrad und Anpressdruck

Hallo

ich habe die Suche bemüht bin aber auf die Schnelle nicht fündig geworden.
Bestimmt schon tausendmal durchgekaut nun gut vielleicht hilft mir trotzdem jemand weiter.
Also wie ist das mit dem Mahlgrad und dem Anpressen beim espresso.
Mir erzählte heute jemand dass das Anpressen nicht so wichtig ist
wenn der Kaffee sehr fein gemahlen ist. Die Person arbeitet an einer La Spaziale Mühle ist eine Mazzer Modell nehm ich mal an Super Jolly
Bei denen wird der Kaffee einfach nur mal an den Tamper der Mazzer gedrückt und gut ist. Beim Kaffee handelt es sich um Manúel bin mir nicht sicher ob der sich so schreibt.
Wird hier aus Zeitgründen auf ordentliches Andrücken verzichtet ?
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  #2 (permalink)  
Alt 05.01.2007, 21:58
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Standard

die wenigsten baristi in italien tampern mit den üblicherweise empfohlenen 10 bis 20 kg. üblicherweise ist da nicht mehr, als ein besseres "antippen" am an der mühle verbauten tamper und gut ist.
imho ist der mahlgrad der wesentlich bedeutsamere parameter als das tampern - auch wenn sorgfältiges tampern das ergebnis natürlich nicht unwesentlich beeinflusst. aber wer, wie der barista in einer italienischen bar, frühmorgens schon x cafès zapft, der spart natürlich zeit, wo immer er kann.
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  #3 (permalink)  
Alt 05.01.2007, 22:02
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Standard Re: Verhältnis von Mahlgrad und Anpressdruck

Zitat:
Zitat von coffeehead
....Mir erzählte heute jemand dass das Anpressen nicht so wichtig ist wenn der Kaffee sehr fein gemahlen ist. Die Person arbeitet an einer La Spaziale Mühle ist eine Mazzer Modell nehm ich mal an Super Jolly
Bei denen wird der Kaffee einfach nur mal an den Tamper der Mazzer gedrückt und gut ist.
Schlamperei

Immer hübsch ordentlich tampern. Wie fest, das hängt vom Mahlgrad ab und umgekehrt.

Will man stärker extrahieren, dann feiner mahlen und weniger fest tampern. Will mann eine schwächere Extraktion, dann etwas grober mahlen und fester tampern. Aber bitte - das funktioniert nur in Nuancen....

Gruß

Gerd
__________________
Dummheit ist, wenn man jeden Tag das Gleiche tut aber neue Ergebnisse erwartet.

LM GS/3 + ASTORIA AEP1 (Büro) LIVIA 90 (davor) + BRASILIA America 2gr. + La Pavoni Mignon + LSM 85-16 M Practical Metronic (ex Projekt)
Demoka 203 + Mazzer SJ + Mazzer Mini M
I-Roast
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  #4 (permalink)  
Alt 06.01.2007, 00:25
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Nabend,

beim Tampern (Pressen) des Kaffeemehls hast Du die Möglichkeit, dir etwas Zeit zu lassen und dadurch einen besseren Espresso zu bekommen.
Schludrigkeit dabei versaut im Ergebnis die Effekte der justierbaren Größen. Das schönste Mahlergebnis, die präziseste Dosierung und die temperatur- und druckmäßig optimal eingestellte Maschine können ein schlechtes tampern nicht wettmachen.

Tamperanleitungen findet man im Board und recht viel bei den Amis. Das Tolle daran ist, dass es nichts kostet, in dem Bereich upzugraden.
Ich versuche die Staub-Technik und vermeide es, den Siebträger zu klopfen. 150 bis 200 Newton gehen mit einer Personenwaage auf dem Tisch rasch ins Gefühl über.

Immer nur einen Parameter variieren!

Ciao

Bernhard
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  #5 (permalink)  
Alt 06.01.2007, 01:53
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meine Erfahrung: Tamperdruck und Mahlgrad stehen in einem gewissen Verhältnis zueinander. Allerdings macht der Mahlgrad das Wesentliche aus und durch den Tamperdruck ist gerade mal eine gewisse Feinarbeit zu leisten.
Kurzum, eine fehlerhafte Mahlung ist keinesfalls durch den Anpressdruck beim Tampern auszugleichen.
__________________
Gruß Thomas
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siehe:

Espresso Time
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  #6 (permalink)  
Alt 06.01.2007, 16:43
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Hallo,

Habe einen extrem guten Espresso in einer Bar getrunken.
Ohne jegliches Tampern direkt aus der Mühle gebrüht.


Die Maschine (vermutlich eine Faema Kompakt 2 gruppig)

Ich selber Tampere mit einem konischen Tamper beim 1er Sieb und es scheint die Lösung gegen Chanelling zu sein, sehr fest.

Aber ohne Tampern habe ich noch nie irgend eine brauchbares Resultat bekommen.

Wie geht dass ohne??

Gruß
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Sorry für eventuelle Schreibfehler...
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Alt 06.01.2007, 21:47
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Ohne Tampern hab ich auch noch nicht versucht. Geht wohl nur mit sehr frischen Kaffee.
Tamper auch er recht fest 15 bis 20 KG. Da sind dann die Schwankungen nicht so groß. Ob 15, 18 oder 20 KG macht fast keinen Unterschied. Ein Faktor weniger der schwanken kann.
Gunnar
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Alt 07.01.2007, 09:38
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Zitat:
Zitat von old harry
die wenigsten baristi in italien tampern mit den üblicherweise empfohlenen 10 bis 20 kg. üblicherweise ist da nicht mehr, als ein besseres "antippen" am an der mühle verbauten tamper und gut ist.
imho ist der mahlgrad der wesentlich bedeutsamere parameter als das tampern - auch wenn sorgfältiges tampern das ergebnis natürlich nicht unwesentlich beeinflusst. aber wer, wie der barista in einer italienischen bar, frühmorgens schon x cafès zapft, der spart natürlich zeit, wo immer er kann.
das kann ich aber so nicht bestätigen....in neapel haben die sogar richtig hübsche tamper mit holzgriffen verwendet, statt den teilen an der mühle - und zwar bis auf eine einzige ausnahme (wo der kaffee ohne leerbezug gemacht worden ist und ne knappe minute gelaufen ist - nach einem kritischen blick von mir ist der allerdings irgend nem touri angedreht worden...)
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  #9 (permalink)  
Alt 07.01.2007, 11:53
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So hab es mal ausprobiert. Mit 15 bis 20 kg und ohne Tampern. Ohne mußte ich meine Mühle um 3 Raster (0,0125mm/ Raste) kleiner stellen. Der Puck war schlammig. Die Chanelling Gefahr ist wohl auch größer. Hatte bis ich den Mahlgrad gefunden hatte einige Kanäle. Die Preinfusionzeit hat sich verkürzt. Ohne Preinfusion würde ich es auch nicht probieren. Wird wohl super herum Sauen mit dem Bodenlosen. Aber der Bezug war gut und ohne Chanelling. Das Ergebnis hat mich auch erstaunt. Lag noch besser in der Mitte als mit Tampern. Also ein Qualitätsgewinn. Werde trotzdem weiter mit 15 bis 20 KG Tampern. Die Chanelling Gefahr vergrößert sich und das ausklopfen ist nervig. Jedes mal den Brei da raus waschen nein danke.
Ergebnis : Mit seht frischen Kaffee und max. Preinfusion geht es ohne Tampern. (LM Einer)
Man kann 0,0375mm/Raste mit bzw. ohne Tampern maximal ausgleichen.
Geschmacklich verbessert sich der Espresso mit der Gefahr des Chanelling.
Also probiert es mal selber.
Gunnar
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  #10 (permalink)  
Alt 07.01.2007, 16:05
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Moin,
ihr könnt mich jetzt auspeitschen, aber die besten Ergebnisse habe ich auch mit "passendem" feinen Mahlgrad und einfachem "Abstempeln" mit dem externen Tamper. So waren aber auch meine Beobachten in Florenz: An den Maschinen hängen an der Kette fast immer einzelne Tamper herum, die dann wie der Stempel auf dem Postamt 1-2x in den ST gejagt werden. Aber nicht "mit Liebe", gleichmäßig und fest, sondern einfach kräftig kurz rein und fertig.

Kann man sich vielleicht durch zu viel und zu stark Tampern sogar was verbauen?

Koffeinhaltige Grüße
Danielp
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