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  1. #1
    jutta ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard Wiener Schnitzel, Espresso – Was ist erlaubt?

    Für alle, die das für eine blöde Frage halten. Sicher, das ist es. Aber trotzdem. Von einem Wiener Schnitzel dürfen wir erwarten, dass es laienhaft formuliert, beidseitig paniertes Kalbfleisch ist, das in einer Pfanne gebraten wird. Nicht etwa, frittiert oder Schweinefleisch oder gar nicht paniert. Eigentlich ist es verboten, wenn etwas anderes als Wiener Schnitzel auf der Speisekarte steht. Dann finden sich gerne Formulierungen wie Schnitzel „Wiener Art“.

    Wie verhält es sich da mit Espresso? Man sollte denken, da es zumindest in Italien eine Norm gibt und Barista Meisterschaften Standards setzen, dass es sich ähnlich verhält. Espresso ist ein Getränk ist mit 7 g Röstkaffee (ggf. speziell geröstet und gemischt), 25 ml Wasser und 25 sec. Durchlaufzeit bei einer Wassertemperatur von 88 °C in einer Maschine bei 9 bar Druck zubereitet.

    Alles andere ist ein Getränk auf Kaffeebasis mit einer Espressomaschine zubereitet?

    Bei meinem Besuch in London ist mir eine Kette aufgefallen, die sich rühmt alle Getränke mit Double Shots zu machen. Ob das nötig ist um einen schwachen Espresso aufzuhübschen oder eine Marketing Idee, damit der Kunde glaubt etwas geschenkt zu bekommen, ist mir nicht deutlich geworden. Immerhin hatte ich den Eindruck, dass die Leute wussten, dass sie sich damit vom Standard entfernen und boten immerhin an auf Nachfrage auch normale Shots zu liefern.

    Die Frage, die sich mir aufdrängt ist, vergleichen wir hier manchmal die richtigen Dinge. Ein Cappuccino mit einem Doppel Shot ist dann eben auch kein Cappuccino mehr, weil Espresso Basis und Milch verschoben ist.

    Und zurück zum Wiener Schnitzel, ist es dem Barista erlaubt, jedes Getränk aus der Espresso Maschine als Espresso bzw. Cappuccino zu deklarieren, egal welche Zusammensetzung es hat?

    Gruß Jutta
    COFFEE STAR
    Origins & Blends

  2. #2
    danielp ist offline Erfahrener Benutzer
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    Moin,
    meine Erfahrung sagt mir, dass man in Deutschland so gut wie jedes Abwasser als Espresso bezeichnen darf. Egal ob aus VA oder ST, gut oder schlecht zubereitet oder gar mit einem Herdkännchen. Das Einzige, was mir als Abweichung einfällt sind diese Einrührsoßen... da steht immer "Typ Cappuccino" und nicht "Cappuccino" drauf. Das könnte das "Wiener Art" beim Kaffee sein...

    Koffeinhaltige Grüße
    Danielp
    (Fan der Original Thüringer Rostbratwurst und Verächter jeglicher "Thüringer Art"-Schniedel! )
    B.F.C. ELA | Mazzer Mini E A | Rossi RR45 | French Press
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  3. #3
    jerry37 ist offline Erfahrener Benutzer
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    dass man in Deutschland so gut wie jedes Abwasser als Espresso bezeichnen
    Ich hatte ungelogen mal eine kleine Tasse in einem Restaurant erhalten in der Filterkaffee war. Mein Nachfrage bei der Bedienung ergab, dass es sich bei Espresso um einen Kaffee in einer kleinen Tasse handelt. So ist das nämlich!!!!!

    Jerry37
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  4. #4
    edzard ist offline Erfahrener Benutzer
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    ich glaube das das eine der wenigen Lücken im deutschen Lebensmittelrecht ist. Es ist recht genau definiert was ein Frankfurter Kranz oder eine Trüffelpraline ist, dazu was ein Cappuccino ist hat der Gesetzgeber aber keine Meinung. Deshalb kriegt man ja auch immer sehr unterschiedliche Getränke wenn man eine "Latte Macchiato" bestellt . Ich finde das aber gar nicht schlecht, das es was gibt was nicht von offizieller Stelle kontrolliert wird...

    edzard
    Edzard
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  5. #5
    koffeinschock ist offline Erfahrener Benutzer
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    hallo jutta, so eine ähnliche diskussion gab es schon mal. das problem ist, daß die nahrungsmittel, die du zum vergleich aufgeführt hast, eine geschützte herkunftsbezeichnung haben und genau festgelegt worden ist, wie das jeweilige essen definiert wird (das erwähnte schnitzel oder die bratwurst sind gute beispiele: inhalt und zubereitungsart werden festgelegt). beim espresso ist das wohl ungleich schwieriger: im norden italiens wird ein anderer caffè getrunken als im süden oder in der mitte. selbst wenn es so wäre, daß was festgelegt worden ist, müssten ja dann nicht nur die parameter vorgeschrieben werden, sondern die zusammensetzung des blends und sicherlich auch der mahlgrad - sobald du davon abweichst, wäre es also kein espresso mehr - ob das so einfach geht und ob das dafür sorgt, daß dann kein schund mehr ausgeschenkt wird, wage ich einfach zu bezweifeln.
    hinzu kommt ein problem, welches immer wieder ins auge sticht: die mehrheit findet gut, was in der tasse landet...


    edit: schön, daß espresso, cappuccino und co schon als deutsche getränke gesehen werden, welche dann vom deutschen gesetzgeber kontrolliert werden sollten
    Optimismus ist nur ein Mangel an Information.
    Conti 'Monaco PM', Anfim Super Caimano On Demand Titanium

    neues zuhause gesucht (als kombi!): vfa-expres Office Plus; ECM Casa Manuale;

  6. #6
    Nightstalker ist offline Erfahrener Benutzer
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    Zum WIENER Schnitzel gehören auch keine Pommes liebe Nachbarn
    ...wollt ich jetzt nur mal anmerken wo wir schon dabei sind.

    Zum Espresso und allen darauf basierenden Getränken will ich garnichtsmehr sagen. Jeder macht was er will und ist, egal was für eine Topfen es auch sein mag, von der Richtigkeit SEINER Methode überzeugt.

    Sollen die Leute doch machen, ich hab mein Fazit und vorallem die Konsequenzen gezogen > Mein Espresso wird zu 100% zuhause geröstet und auch nur zuhause auf MEINE ART zubereitet. Meine Art ist die einzig wahre und alle anderen können mir mal den Buckel runter rutschen

    That's it
    Maschine 1: Arte di Vittoria - Junior Plus Levetta
    Maschine 2: Nuova Simonelli Personal 1
    Mühle: Mazzer Mini E/B
    Röster: Gene Café CBR101 230V

    Rasenmäher zweckentfremdet ...

  7. #7
    koffeinschock ist offline Erfahrener Benutzer
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    Zitat Zitat von Nightstalker
    Zum WIENER Schnitzel gehören auch keine Pommes liebe Nachbarn
    ...wollt ich jetzt nur mal anmerken wo wir schon dabei sind.

    Zum Espresso und allen darauf basierenden Getränken will ich garnichtsmehr sagen. Jeder macht was er will und ist, egal was für eine Topfen es auch sein mag, von der Richtigkeit SEINER Methode überzeugt.

    Sollen die Leute doch machen, ich hab mein Fazit und vorallem die Konsequenzen gezogen > Mein Espresso wird zu 100% zuhause geröstet und auch nur zuhause auf MEINE ART zubereitet. Meine Art ist die einzig wahre und alle anderen können mir mal den Buckel runter rutschen

    That's it
    das sowas von nem ösi kommt ist natürlich klar gewesen *g*


    ich bin dafür, daß ab sofort nur noch leute mit italienischer staatsbürgerschaft, welche fließend italienisch sprechen, das selbst gebraute getränk als espresso bezeichnen dürfen. bei zuwiderhandlung drohen "wiener" schnitzel aus schweinefleisch mit pommes in massen
    Optimismus ist nur ein Mangel an Information.
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  8. #8
    schauschun ist offline Erfahrener Benutzer
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    Zitat Zitat von koffeinschock
    ich bin dafür, daß ab sofort nur noch leute mit italienischer staatsbürgerschaft, welche fließend italienisch sprechen, das selbst gebraute getränk als espresso bezeichnen dürfen.
    der meinung bin ich auch

    und ansonsten:
    bei der zubereitung eines espresso
    geht es doch "nur" darum, die richtige menge frisch gemahlenen caffes einer qualitativ hochwertigen espressomischung zu dosieren, anzupressen und dann das erhitzte Wasser mit dem richtigen druck durch das mahlgut zu pressen....
    so long,

    schauschun (marco)
    _________________________________________
    bezzera 99s, carimali eta P2, muehle: carimali g1

  9. #9
    Nightstalker ist offline Erfahrener Benutzer
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    Zitat Zitat von koffeinschock
    Zitat Zitat von Nightstalker
    Zum WIENER Schnitzel gehören auch keine Pommes liebe Nachbarn
    ...wollt ich jetzt nur mal anmerken wo wir schon dabei sind.

    Zum Espresso und allen darauf basierenden Getränken will ich garnichtsmehr sagen. Jeder macht was er will und ist, egal was für eine Topfen es auch sein mag, von der Richtigkeit SEINER Methode überzeugt.

    Sollen die Leute doch machen, ich hab mein Fazit und vorallem die Konsequenzen gezogen > Mein Espresso wird zu 100% zuhause geröstet und auch nur zuhause auf MEINE ART zubereitet. Meine Art ist die einzig wahre und alle anderen können mir mal den Buckel runter rutschen

    That's it
    das sowas von nem ösi kommt ist natürlich klar gewesen *g*
    Was genau? Das mit dem Schnitzel oder das mit dem Espresso?
    Egal, ich hab ja bei beidem recht
    Maschine 1: Arte di Vittoria - Junior Plus Levetta
    Maschine 2: Nuova Simonelli Personal 1
    Mühle: Mazzer Mini E/B
    Röster: Gene Café CBR101 230V

    Rasenmäher zweckentfremdet ...

  10. #10
    schnick.schnack ist offline Erfahrener Benutzer
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    Zitat Zitat von Nightstalker
    Zum WIENER Schnitzel gehören auch keine Pommes liebe Nachbarn
    sondern der lauwarme erdapfelsalat von den speckigen. richtig?

    lg,
    schnick

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