Thema: Einsteigerfragen zu Siebträgermaschine

Erstmal "Hallo" an die Forengemeinde!

Ich habe mich hier jetzt mal angemeldet um mir ein paar Meinungen einzuholen.

Ich/Wir trinken gerne Espresso und Cappuccino, bis jetzt aber zu Hause immer nur den jeweils wasserlöslichen von Nescafé, Jacobs, etc.

Eigentlich schmeckt der uns ja verhältnismäßig gut, aber wir wollen jetzt doch etwas tiefer in diese "Materie" eindringen und wollen uns eine Espressomaschine kaufen.

Zuerst waren wir ja auf dem Trip "Kaffeevollautomat". Davon sind wir aber nach einer intensiven Preisstudie sehr schnell wieder abgekommen, da man ja für einen "guten" Automaten eben mal 1000€ hinlegen muss, was uns schlichtweg zu viel des Guten ist.

Nun sind wir bei den "billigeren" Siebträgermaschinen" angekommen, bzw. hatten uns eigentlich auch schon entschieden: Nämlich für die "Saeco - Magic Cappuccino Eleganza". Die liegt mit ihren knapp 200€ gerade noch so im Rahmen des möglichen. Was mir bei der Maschine auch gut gefällt, bzw. sogar ausschlaggebend war, ist der Auto-Cappuccinatore zum einfachen Aufschäumen der Milch.

Jetzt habe ich aber beim lesen hier im Forum plötzlich ein schlechtes Gewissen bekommen. Ich hatte mir das mit den Siebträgermaschinen eigentlich ganz einfach vorgestellt: fertiggemahlenes Pulver kaufen, in den Siebträger rein, Knopf drücken und fertig ist der Espresso.

Nun lese ich hier, dass der Kaffee erstmal selbst gemahlen wird, dann wird mit einer Feinwaage die genaue Menge bestimmt, dann muss der Anpressdruck haargenau passen und schließlich wäre dann noch die Durchlaufzeit

Jetzt meine Frage: Ist denn dieser Aufwand wirklich nötig um einen durchschnittlichen Espresso (der besser schmecken sollte wie der lösliche) mit etwas Crema herzustellen?

Allein eine Mühle kostet ja schon über 200€, dann noch die Feinwaage... also ich weiß ja auch nicht. Muss das denn sein? - Warum nicht den vorgemahlenen Espresso kaufen? - Sind die unterschiede zum Frischgemahlenen wirklich soo groß?

Hätte dazu mal gerne ein paar Meinungen gehört. - Wie gesagt ich bin nur den löslichen Espresso gewöhnt.

Achso: Wie lange ist denn die Aufwärmzeit der oben genannten Maschine? - Habe dazu nirgends was gefunden.

1. Lies mal erst im Kaffee-Wiki.
2. Mühle ist ein absolutes Muss. Billigste, die was taugen: Demoka 203, Ascaso, Eureka, ab 150 Euro.
3. Billigste Maschine, die man ruhigen Gewissens empfehlen kann ist die Gaggia CC für ca. 330 Euro.
4. Auch ein Vollautomat für 2000 Euro macht keinen gescheiten Espresso.
5. Bei vorgemahlenem Pulver rauscht das Wasser viel zu schnell durch. Schmeckt wie Jauche.

Sorry, aber das hilft mir nicht wirklich weiter

Meine absolute Obergrenze, die ich für "Espressogenuss" ausgeben möchte sind 200€.

Man muss doch wohl auch mit fertig gemahlenem Espresso einigermaßen passable Ergebnisse hinbekommen, denn warum gibt es den sonst zu kaufen? Kann man da nicht mit dem Anpressdruck wieder was rausholen, damit es nicht wie "Jauche" schmeckt (was auch immer du unter Jauche verstehst? - Schon mal löslichen Espresso getrunken?)

ja, schmeckt auch so........

Jetzt sei nicht gleich beleidigt.

Um einen vernünftigen Espresso zuzubereiten braucht es nun mal eine vernünftige Maschine eine vernünftige Mühle und frischen Kaffee (ganze Bohne). Da geht kein Weg dran vorbei. Wenn auch nur einer dieser Parameter nicht stimmt, ist das Ergebnis suboptimal, auf deutsch schmeckt nicht.

Die billigste Maschine die was taugt ist nunmal die Gaggia CC, manche sagen auch die Gaggia Evolution (hab auch eine). Die Mühle ist noch wichtiger als die Maschine. Da kommen in der unteren Preisklasse die o.g. in Frage. Alles was billiger ist taugt auch nichts.

Ganz frischen Kaffee kriegt man als Probierpakete bei kleinen Röstern, auch hier im Board.

Sorry, wenn das nicht die Antwort ist die Du hören wolltest, aber hier wird kaum einer etwas anderes sagen. . Billigste Lösung als Friedensangebot:

Gaggia Evolution 150 Euro + Demoka M203 150 Euro, macht nach Adam dem Riesen 300, billiger geht´s nicht.

Hm, wenn Du momentan wirklich löslichen Espressp trinkst, und diesen auch noch schmackhaft findest, dann wird Dir das Produkt aus einer Saeco iVm vorgemahlenem Kaffee wahrhaft köstlich vorkommen. Besonders die Gran Crema Siebträger von Saeco gaukeln hierbei oftmals eine vermeintlich perfekte Crema vor und beeindrucken nicht selten die Gäste.
ABER: Probiere niemals einen Espresso der mit korrekten Parametern und frischen Bohnen zubereitet wurde, denn dann wirst Du Dich grün und blau ärgern dass Du nicht gleich von Anfang an etwas mehr in vernünftiges Equipment investiert hast.

So erging es nämlich mir, ich habe selbst eineinhalb Jahre geglaubt dass eine Mühle nicht unbedingt nötig sei, und war mit meiner alten Saeco Aroma überglücklich. Mittlerweile hat diese ein Freund von mir in der Küche stehen - wenn ich bei ihm bin kann ich mich nur noch über meinen damaligen Geschmackssinn wundern

gaggia evolution und die demoka (oder vergleichbare mühle) halte ich ebenfalls für den günstigsten einstieg. feinwaage brauchst du nicht, ist aber durchaus hilfreich. ausserdem sollte man sich einen guten tamper kaufen (20,- eur). ich hab mir in den ersten 3 monaten übrigens 3 maschinen gekauft, bis ich was brauchbares hatte (krups, saeco und dann die faema)...

Hi Moller,
vorgemahlenes Pulver mit einer "richtigen" Espressomaschine ist insofern problematisch, weil die hier im Forum empfohlenen Maschinen tatsächlich 9bar Brühdruck aufwärts erzeugen. Meist ist vorgemahlener Kaffee nicht so fein gemahlen, das er (auch mit 30kg Tamperdruck) genug Widerstand aufbauen kann. Das Wasser rauscht so tatsächlich nur so durch und nimmt fast ausschließlich die ungewünschten Geschmacksstoffe mit. Der Geschmacksvergleich oben ist durchaus angebracht, es könnte dann sogar schlechter schmecken als Dein bisheriger Vergleich, der lösliche Kaffee....

Darauf, dass gemahlener Kaffee sehr schnell (wenige Stunden) altert und an Geschmack verliert, gehe ich erst gar nicht ein.

Lass Dich von den teilweise im Forum lesbaren vertretenen Extremmeinungen nicht irritieren, die behandeln nur die oberen ~20% des Geschmacks und da ist viel Weltanschauung dabei. Leckeren Kaffee kannst Du locker mit der bereits genannten Kombi machen und den Rest einfach ignorieren. Mühle+Maschine wie genannt, ein vernünftiger Tamper und frisch gerösteter Kaffee (das ist das wichtigste), dann wird das auch was.

Um mit einer Siebträgermaschine guten Espresso zuzubereiten, brauchst Du ein ganz kleines Maß an Willen, Dich mit der Materie etwas auseinanderzusetzen. Es ist nicht schwer, nur "Hinstellen, Stecker rein, perfekter Kaffee" ist anfangs eher unwahrscheinlich. Wenn Du sowas möchtest, rate ich Dir schlicht zum Vollautomaten. Das "perfekt" ist dann aber nicht mehr in der Aufzählung....

Ansonsten findest Du alle Hilfe hier im Forum die Du brauchst, nur den Willen mußt Du selbst haben.

Viele Grüße
Robert

Hallo,

wenns auch was gebrauchtes sein darf...MapfDe bietet hier im Basar gerade ne Gaggia Paros für 120€ an. Da schlägst du dann zwei Fliegen mit einer klappe, denn die Maschine hat die Mühle gleich integriert.
Dann bleibt sogar noch ausreichend Geld für das restliche Zubehör (Tamper etc...) und ne gescheite Röstung übrig.

Viel Glück,

Stephen

Zitat von Moller

Man muss doch wohl auch mit fertig gemahlenem Espresso einigermaßen passable Ergebnisse hinbekommen, denn warum gibt es den sonst zu kaufen?

zu kaufen gibt es das vorgemahlene (espresso) kaffeemehl, weil es so in italien hergestelt wird.

...und warum produzieren es die iatliener ???

weil man mit diesem pulver hervorragend eine mokka-kanne (bialetti, alessi etc.) befuellen kann (und dann einen recht guten mokka -nicht espresso- erhaelt) !


p.s.:
eine recht "gute" einsteigermaschine ist auchg die isomac NAPOLISSIMA/CAPPUCCINA - gibts auch baugleich als nachbau oder guenstig ueber ebay...