Die Suche nach dem richtigen Siebträger

Herzlich Willkommen im Forum.

Quickmill arbeitet mit Thermoblock, dh schnellere Aufheizzeit, sind sehr gute Maschinen.
Ansonsten kann man langen Aufheizzeiten mit einer Zeitschaltuhr beikommen.

Alle Fragen lassen sich per Suchfunktion im Forum beantworten.

Aruss, Alexander

 

Um einen guten Espresso herzustellen, bedarf es einer guten Temperaturstabilität. Dafür benötigt die Maschine entweder einen großen Boiler oder entsprechende Wärmespeicher wie z.B. eine schwere Brühgruppe oder ( und ) schwere Siebträger. Es ist nicht damit getan das Wasser im Kessel aufzuheizen, das schaffen alle Haushaltsmaschinen in 5 Minuten, die Wärme muss sich in allen Wasser berührenden Teilen verteilt haben. Das geht am schnellsten bei den Quickmill Thermoblock Maschinen, die sind nach 10 Minuten einsatzbereit, kleinere Haushaltsmaschinen benötigen min. 20 Minuten, größere 30.

Gibt es nicht, merkst Du am sauer- bitteren Kaffee und dünner, heller Crema. Das steht zwar in einigen Betriebsanleitungen, ist aber Quatsch.
Gruss Roger

 

Zum Thema Stromverbrauch gab es schon Messungen, vielleicht interessant:

http://www.kaffee-netz.de/board/viewtopic.php?t=13974&highlight=stromverbrauch

http://www.kaffee-netz.de/board/viewtopic.php?t=12777&start=30

So kannst Du ungefähr die Kosten für den "stand by" abschätzen.

Gruss, Alexander

 

Zum Thema Maschinenqualität:

In der Preisklasse der ECM sind alle angebotenen Geräte der hier im Forum genannten und diskutierten Namen geeignet, einen wunderbaren Espresso zu machen. In der Tasse gibt es hierzu keine Unterschiede mehr innerhalb der Preisklasse. Der limitierende Faktor stehteher davor.

ECM ist bekannt für eine sehr gute Verarbeitung. Marken, wie Bezzera, etc. bieten aber eine absolut vergleichbare Qualität. Qualität bezieht sich hier auf die Verrbeitung, etc. Die Espressorelevanten Bauteile sind nahzu in allen Maschinen identisch.

Eine Liste der Maschinen, sowie weitere grundlegende Informationen findest Du unter


http://www.kaffeewiki.de/index.php/Hauptseite

insbesondere

http://www.kaffeewiki.de/index.php/Espresso_für_Einsteiger

Hiervon ausgehend würde ich mich grundsätzlich zunächst orientieren am eigenen Bedarfsprofil. Im Falle, dass dies Deine "erste" Espressomaschine its, steigst Du mit der ECM, beziehungsweise Maschinen dieser Preisklasse gleich im höchsten Segment an Haushaltsmaschinen ein.

Gruss, Alexander

 

kauf dir lieber eine bfc oder la scala - das geld was du sparst, steckst du in die steigende stromrechnung. damit solltest du die maschine ein paar jährchen durchlaufen lassen können... :lol:

 

Hallo Désirée!
Ich hab nochmal nachgelesen, Du schreibst zwar was von verschiedenen Mahlgraden, aber was hast Du für eine Mühle. Vielleicht liegt es daran das Du nichts brauchbares aus deiner Pavoni herausbekommst. Die Pavonis sind zwar Diven, mit Manometer und Pressostat sind sie aber durchaus gut einstellbar und mit einer guten Mühle und den richtigen Sieben machen sie einen sehr guten, sirupartigen Ristretto.

oder eine sehr gute Mühle anschaffen!
Bei deinen Designvorstellungen würde ich zu einer BFC Levetta raten, oder vielleicht mal da anrufen:
http://www.kaffee-netz.com/board/viewtopic.php?t=13691
Gruss Roger

 

Hüstel. Also ich bin ja auch kein Freund von ECM, aber man muß schon die Kirche im Dorf lassen. Eine ECM mit ner BZ99 hinsichtlich der Verarbeitungsqualität / verwendeten Materialen / dem Finish zu vergleichen halt ich für sehr gewagt...

Gruß
Peter

 

@ Desiree
Vielleicht diese Maschine ansehen, arbeitet mit Thermoblock und sieht optisch sehr gut aus:

http://www.kaffee-netz.de/board/viewtopic.php?t=13869&highlight=maver+venezia

@ pefro: Ja, ein wenig vielleicht, aber wohl kaum punkto Bauteile. Dafür ist ECM deutlich teurer und meine Frage ist: geht die Bezzera, die ECM dann kaputt nach 20 oder 25 Jahren. Will sagen, wirkliche Schwächen haben die wenigsten in der Verarbeitung.

Gruss, KingCole

 

Woher kommt eigentlich die immer wiederkehrende Meinung, dass die Bezzis schlecht verarbietet sind. Kann ich nicht nachvollziehen.

Sieht das schlecht verarbeitet aus?

 

Hallo Désirée!
Ich hatte die Jolly Dosato vor langer Zeit mal im Einsatz, fand sie nicht so prickelnd, aber sie kann eigentlich passend für die Pavoni HH mahlen, das sie darauf abgestimmt ist, ist nur eine Werbeaussage des Herstellers. Schaut mal nach ob eure Mühle vielleicht eine Begrenzungsschraube hat, die verhindert, das die Scheiben zu nah aneinander gestellt werden können, die verhindert dann nämlich auch, das man mit der Mühle fein genug mahlen kann. Das Mahlwerk kann es auf jeden Fall. Ihr müsstet die Scheiben bis zur Berührung zusammendrehen können.
Zur Pavoni: Welches Modell hast Du dir denn da zugelegt, die neueren haben eigentlich keinen Thermostaten sondern werden über den Kesseldruck gesteuert ( Pressostat ). Eine Absenkung der Temperatur um 10 Grad unterhalb der Werkseinstellung kann eigentlich nicht sinnvoll sein, die Werkseinstellungen sind eigentlich ziemlich korrekt. Überhitzen können eigentlich nur die Zweistufigen ( alten ) , die Pressostatgesteuerten müssen nach mehreren Bezügen etwas abkühlen. Hält man sich bei der Bedienung genau an die Anleitung von Pavoni, kommt unten eine sauer- bittere Emulsion heraus, etwas mehr Druck ( feiner mahlen, ordentlicher Kraftaufwand ) ist für eine gute Extraktion nötig. Wenn wie in der Anleitung geschrieben nach dem Hochziehen des Hebels ( Wassereinlass ) nach etwa 5 Sek die ersten Tropfen aus dem ST kommen ( ohne Hebeldruck ), kann man bei angemessener Durchflusszeit nicht mehr als 4-5 Bar aufbauen, das reicht für einen Espresso nicht aus. Du findest hier im Netz sehr viele Infos zu der Maschine. Du kannst ja die Maschine bei Gelegenheit mal aus dem Keller holen und einen neuen Thread dafür aufmachen.
Zu ECM: Das sind Top-Maschinen, keine Frage, aber meiner Meinung nach sind die ECM einfach ihren Preis nicht Wert, die Espressomaschinen in der Preisklasse sind sich alle sehr ähnlich, es sind meist sogar identische Teile verbaut, die Konzepte unterscheiden sich kaum. Wenn man eine ECM zu einem super Preis bekommen kann, sollte man bedenkenlos zuschlagen, Wenn Du aber ganz regulär von einem Fachhändler inkl. Service beziehen möchtest, solltest Du dir die BFC`s mal genau ansehen, sind derzeit in der Liga wohl Boardfavoriten, sehr gut gearbeitet und konzipiert und mit sehr guten Bauteilen aufgebaut. Über Nobbi zudem noch günstig zu beziehen mit hervorragendem Service. Ich weiß allerdings nicht, wie das mit dem Verkauf in das Nicht EU Land Schweiz aussieht, könnte Probleme mit dem Zoll geben ( auch beim Service ), kannst ja mal bei Marcus ( Nobbi ) nachfragen.

Doppelt verneint heißt, Du möchtest schlechten Kaffee?
Gruss Roger

 

Hallo Désirée!
Die Pavoni ist eine tolle Zweitmaschine, macht bei richtiger Handhabung einen super Ristretto. Sie hat außerdem den Vorteil, für ihre Größe recht viel Dampfpower zu haben und Latt-Art fähig zu sein. Sie ist vor allem schnell einsatzbereit, nach 8 Minuten aufheizen bei geöffnetem Dampfventil ( Tasse unterstellen ) kannst Du den ersten Espresso ziehen ( bzw. drücken ). Wenn Du erst mal einen größeren Zweikreiser dein eigen nennst, wirst Du die Maschine für den schnellen Espresso oder Cappu zwischendurch lieben lernen, Du brauchst nicht jedesmal den großen Boliden anschmeißen und aufheizen, und da Du sie ja schon mal hast. Die Jolly Dosato erzielt bei Ebay immer recht gute Preise da sie recht bekannt ist, wenn Du dich für eine BFC o.Ä. entscheiden solltest, sitzt noch eine richtig gute Mühle drin ( solltest Du nicht dran sparen, ist genauso wichtig wie die Maschine, z.B. ECM Casa Manuale, baugleich Anfim, gibt es auch bei Nobbi ).
Gruss Roger

 

HA! jetzt kommt mein Einsatz

ich bin auch sehr oft kurz vorm verzweifeln...
wenn du mal vieeeeel Zeit hast, kannst du dir meinen "werdegang" mal durchlesen: http://www.kaffee-netz.de/board/viewtopic.php?t=12373&highlight=

ich nenne eine Pavoni Mignon mit null Einstellungsmöglichkeiten mein eigen..
naja - Cappuccino kann man mittlerweile trinken,
Espresso ist immer noch Glücksache, bestenfalls trinkbar und kräftig,
schlimmstenfalls... mal wieder Plörre
mein Mann trinkt den dann auch nicht

ich hab jetzt auch eine Zweitmaschine gegen den Frust bestellt um zuverlässig was trinkbares zu haben...
trotzdem fordert es mein Ehrgeiz die Pavoni irgendwann so weit zu bekommen...
Hol Deine wieder aus dem Keller...
gib nicht auf. Versuchs vielleicht auch erst mal mit Cappuccino, ich finde die Milch verzeiht manchen Fehler...