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  1. #1
    Désirée ist offline Neuer Benutzer
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    Standard Die Suche nach dem richtigen Siebträger

    Hallo Forengemeinde,

    auf dem langen Weg nach dem "guten" Kaffee bin ich auf diese Seiten gestossen was mich Grundsätzlich schon ein gutes Stück weitergebracht hat. Trotzdem bin ich mir bei meiner erneuten Auswahl der Richtigen Kaffeemaschine für mich noch nicht 100% sicher und hoffe auf hilfreiche Anregungen.

    Also mein momentaner Stand sieht so aus: Zur Zeit besitze ich eine "billige" ca. 400 Fränkige Fust Espressomaschine. Die macht zwar wirklich ungelogen einen guten Espresso, was sie aber dem Gaumen schmeichelt fehlt mir an der Optik.
    Aus diesem Grunde habe ich mir; Optikhalber, ein Pavoni Handhebelset mit allem was dazugehört gekauft.
    Na ja, ich dachte ich hätte Geduld, es hat sich herausgestellt das ich nicht genug davon Besitze.
    Egal welche Bohne, egal welcher Mahlgrad egal welche Mühe beim Bezug, Kaffee mit deutlich weniger Crema als aus der billigen Fust Maschine und vor allem der Frust, jeder sauer und bitter.
    Die Maschine steht jetzt im Keller

    Auf der erneuten Suche nach vollendetem Gaumenschmeichler und Schmuckstück in einem bin ich auf die ECM gestossen.
    Das einzige was mich an Mechanika oder Technika stört sind die imens langen Aufwärmzeiten, darum überlege ich mir, ob ich mich doch für die neue Classika entscheiden soll.
    Weiss jemand von Euch wie lange Aufwärmzeiten diese Maschine hat?

    Welche Unterschiede gibt es zwischen ECM und zum Beispiel Isomac?
    Prinzipiell bin ich bereit den Preis der ECM zu bezahlen, möchte dann aber gerne für längere Zeit Freude daran haben können.

    Welche Maschine würdet Ihr mir unter diesen Gesichtspunkten empfehlen?

    Vielen Dank für eure Anregungen

  2. #2
    KingCole ist offline Erfahrener Benutzer
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    Herzlich Willkommen im Forum.

    Quickmill arbeitet mit Thermoblock, dh schnellere Aufheizzeit, sind sehr gute Maschinen.
    Ansonsten kann man langen Aufheizzeiten mit einer Zeitschaltuhr beikommen.

    Alle Fragen lassen sich per Suchfunktion im Forum beantworten.

    Aruss, Alexander
    Gaggia Paros: Auf meiner Crema kann man Schlittschuhe laufen, gut, in diesen raren, glücklichen Momenten jedenfalls.
    ----
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  3. #3
    Désirée ist offline Neuer Benutzer
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    Das mit der Zeitschaltuhr ist sicher ne sinnvolle Sache, über was ich mir eher Gedanken mache, meine Maschine kann ich tagsüber so von wegen stromverbrauch auch mal ausschalten und wenns mich dann doch nach einem Espresso gelüstet wieder einschalten und die Maschine hat ca 4 Minuten bis sie betriebsbereit ist.
    Ich denke mit der langen Aufwärmzeit der ECM muss die Maschine durchlaufen, was ja dann doch ein Stromfresser ist.
    So wie mir gesagt wurde wenig isoliert, kann man mit die Küche heizen und mit Standby ist da nix...

  4. #4
    Bubikopf ist offline Erfahrener Benutzer
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    Um einen guten Espresso herzustellen, bedarf es einer guten Temperaturstabilität. Dafür benötigt die Maschine entweder einen großen Boiler oder entsprechende Wärmespeicher wie z.B. eine schwere Brühgruppe oder ( und ) schwere Siebträger. Es ist nicht damit getan das Wasser im Kessel aufzuheizen, das schaffen alle Haushaltsmaschinen in 5 Minuten, die Wärme muss sich in allen Wasser berührenden Teilen verteilt haben. Das geht am schnellsten bei den Quickmill Thermoblock Maschinen, die sind nach 10 Minuten einsatzbereit, kleinere Haushaltsmaschinen benötigen min. 20 Minuten, größere 30.
    und die Maschine hat ca 4 Minuten bis sie betriebsbereit ist.
    Gibt es nicht, merkst Du am sauer- bitteren Kaffee und dünner, heller Crema. Das steht zwar in einigen Betriebsanleitungen, ist aber Quatsch.
    Gruss Roger

  5. #5
    Désirée ist offline Neuer Benutzer
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    Na ja, ich glaub da hab ich mich nicht richtig ausgedrückt, die Maschine die ich derzeit besitze ist natürlich keine Siebtrager, sondern eine einfache
    Kolbenmaschine die 4 Minuten zum aufheizen braucht.
    Ihr sprecht hier jetzt vornehmlich von der Quickmill.
    Hab ich mir auch angeschaut, sieht für mich auch nicht schlecht aus, kommt aber für mich rein äusserlich gesehen nicht an die ECM ran.
    Mit welcher Maschine, Verarbeitung und Werte mit einbezogen bin ich denn insgesamt am besten bedient?

  6. #6
    KingCole ist offline Erfahrener Benutzer
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    Zum Thema Stromverbrauch gab es schon Messungen, vielleicht interessant:

    http://www.kaffee-netz.de/board/view...stromverbrauch

    http://www.kaffee-netz.de/board/view...12777&start=30

    So kannst Du ungefähr die Kosten für den "stand by" abschätzen.

    Gruss, Alexander
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  7. #7
    KingCole ist offline Erfahrener Benutzer
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    Zum Thema Maschinenqualität:

    In der Preisklasse der ECM sind alle angebotenen Geräte der hier im Forum genannten und diskutierten Namen geeignet, einen wunderbaren Espresso zu machen. In der Tasse gibt es hierzu keine Unterschiede mehr innerhalb der Preisklasse. Der limitierende Faktor stehteher davor.

    ECM ist bekannt für eine sehr gute Verarbeitung. Marken, wie Bezzera, etc. bieten aber eine absolut vergleichbare Qualität. Qualität bezieht sich hier auf die Verrbeitung, etc. Die Espressorelevanten Bauteile sind nahzu in allen Maschinen identisch.

    Eine Liste der Maschinen, sowie weitere grundlegende Informationen findest Du unter


    http://www.kaffeewiki.de/index.php/Hauptseite

    insbesondere

    http://www.kaffeewiki.de/index.php/E...BCr_Einsteiger

    Hiervon ausgehend würde ich mich grundsätzlich zunächst orientieren am eigenen Bedarfsprofil. Im Falle, dass dies Deine "erste" Espressomaschine its, steigst Du mit der ECM, beziehungsweise Maschinen dieser Preisklasse gleich im höchsten Segment an Haushaltsmaschinen ein.

    Gruss, Alexander
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  8. #8
    bamf ist offline Erfahrener Benutzer
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    kauf dir lieber eine bfc oder la scala - das geld was du sparst, steckst du in die steigende stromrechnung. damit solltest du die maschine ein paar jährchen durchlaufen lassen können...
    +++Maschinen: Carimali Uno & BFC Classica +++ Mühlen: Rossi RR45 & La Cimbali Cadet +++
    die alten espressotutorials
    newbies hier klicken - kaffeewiki

  9. #9
    Bubikopf ist offline Erfahrener Benutzer
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    Hallo Désirée!
    Ich hab nochmal nachgelesen, Du schreibst zwar was von verschiedenen Mahlgraden, aber was hast Du für eine Mühle. Vielleicht liegt es daran das Du nichts brauchbares aus deiner Pavoni herausbekommst. Die Pavonis sind zwar Diven, mit Manometer und Pressostat sind sie aber durchaus gut einstellbar und mit einer guten Mühle und den richtigen Sieben machen sie einen sehr guten, sirupartigen Ristretto.
    damit solltest du die maschine ein paar jährchen durchlaufen lassen können
    oder eine sehr gute Mühle anschaffen!
    Bei deinen Designvorstellungen würde ich zu einer BFC Levetta raten, oder vielleicht mal da anrufen:
    http://www.kaffee-netz.com/board/viewtopic.php?t=13691
    Gruss Roger

  10. #10
    pefro ist offline Erfahrener Benutzer
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    Zitat Zitat von KingCole
    ECM ist bekannt für eine sehr gute Verarbeitung. Marken, wie Bezzera, etc. bieten aber eine absolut vergleichbare Qualität.
    Hüstel. Also ich bin ja auch kein Freund von ECM, aber man muß schon die Kirche im Dorf lassen. Eine ECM mit ner BZ99 hinsichtlich der Verarbeitungsqualität / verwendeten Materialen / dem Finish zu vergleichen halt ich für sehr gewagt...

    Gruß
    Peter

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