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  1. #1
    Joerky ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard 25 Milliliter - MIT oder OHNE Crema messen?

    Hallo,
    mal eine grundsätzliche Frage:

    Wenn ich einen Espresso mit sehr dicker Crema und einen mit sehr dünner Crema habe, dann ist der Füllstand in der Tasse ja nur "Oberkante Crema" optisch erkennbar.
    Wenn man nun diese beiden Tassen kalt werden lässt wird der Unterschied sichtbar, in der Tasse mit der Dicken Crema ist deutlich weniger Espresso als in der anderen.
    Sollte man sich für Espresso der eine besonders dicke Crema macht nun größere Tassen besorgen? Ist es per Definition ok, wenn die eigentliche Menge "Flüssigkeit" nur noch 20 ml sind?

    Wie seht Ihr das?

    Um Antworten wie "Hauptsache es schmeckt Dir" vorzubeugen: Das tut es

    Habe seit gestern Moka J.Enne in der Mühle - daher die Frage...

    Grüße aus Bremen

    Joerky


  2. #2
    arnie_ ist offline Neuer Benutzer
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    Standard

    Hallo Joerky,

    der Geschmack ist natürlich die Hauptsache

    Da die Crema ein Gemisch aus Wasser, Kaffeextrakten und Luft ist,
    würde ich durch wiegen der gefüllten Tasse einen Mittelwert suchen.

    So hättest du dann immer die Tasse mit der gleichen Menge an Zutaten gefüllt (Wasser, Extrakte des Kaffees)

    gruß arnie

    (deshalb träume ich von einer Mengendosierung)

  3. #3
    jerry37 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Also unsere Werte sind doch nur Anhaltspunkte. Ob nun 22ml, oder 19ml dürfte doch letzten Endes nur was mit deinem subjektiven Geschmackempfinden zu tun haben. Was wäre es langweilig, wenn jeder Espresso völlig identisch im Geschmack wäre. Ein bißchen links und rechts der Optimalen sollte möglich sein.

    Jerry37
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  4. #4
    pefro ist offline Erfahrener Benutzer
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    Hi,

    das Thema hatten wir ja schon recht oft. Sachen wie "Tasse wiegen" kommen für mich überhaupt nicht in Frage, ich will Espresso trinken, das hat für mich vor allem mal mit Sinn, Gespühr und Geschmack zu tun und weniger mit wiegen und messen.

    Den Cremaanteil kannst Du ja eigentlich nur in Gläsern sehen und dann verändert er sich in der Zeit nach dem Bezug auch noch ständig - außerdem trinke ich auch nicht gerne aus Gläsern.

    Für mich bleibt also tatsächlich nur das Abschätzen, bzw. das Beobachten des Bezugs. Daraus kann ich ganz gut lesen, wann er für mich fertig hat. Nachdem eine normale Espresso Tasse ja auch einiges größer ist, als 25ml ist i.d.R. noch genügend Platz vorhanden, wenn nicht und wenns Dir so schmeckt, kannst Du Dir natürlich für Deine Cremabomben auch größere Tassen kaufen.

    Gruß
    Peter

  5. #5
    KingCole ist offline Erfahrener Benutzer
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    Ich nehme für die ersten Shots „zum Einstellen“ immer ein Espressoglas, auf den ich die gewünschte Menge mit einen silbernen Marker markiert habe. Ein Glas eignet sich auch anfangs deshalb ganz gut, weil man die „Zähflüssigkeit“ besser beobachten kann.

    Bei mir haut es ganz gut hin den Bezug dann zu stoppen, wenn der Markierungspunkt am Glas sich in der Mitte der Cremaschicht befindet, also von der Markierung nach oben und nach unten zum Cremarand die gleiche „Distanz“ vorliegt.

    Grundsätzlich würde ich beim Setzen der Markierung danach gehen, ob Du generell Deinen Espresso etwas „länger“ trinkst, also so 30 ml, oder „normal“ oder kürzer. Ich setze ihn beispielsweise auf 20 ml, das entspricht nach obiger Methode, nach dem Setzen der Crema, dann auch ungefähr knapp 20 ml.
    Mann kann dabei auch schön beobachten, wann die Blondphase eintritt, oder der Bezug „zu wässerig“ wird.

    Persönlich, schwenke ich aber dann schnell zur Tasse um und verlasse mich auf mein Gefühl, aus der Tasse schmeckt es „irgendwie“ besser.

    Gruss, Alexander
    Gaggia Paros: Auf meiner Crema kann man Schlittschuhe laufen, gut, in diesen raren, glücklichen Momenten jedenfalls.
    ----
    Derzeit: Omcafe "Perla"; Olivier "No. 4"; HitList: No. 4; Manaresi 90/10; Omcafe Extrabon

  6. #6
    Hausbrandt ist offline Erfahrener Benutzer
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    Zitat Zitat von arnie_
    Hallo Joerky,

    der Geschmack ist natürlich die Hauptsache


    Ich musst beim Topic auch etwas schmunzeln und kann mich des Gefühls nicht erwehren, dass wir Deutschen manchmal gerne zu Meßwerten, Zahlen und anderen rationalen Hilfsmitteln neigen, um Genuß zu beschreiben.

    Das ist schon sehr wissenschaftlich oder? Ich meine auch: trial and error - und lass vor allem Deinen Geschmacksinn entscheiden !

    Ob in der Tasse dann 3-5 ml mehr oder weniger drin sind, spielt doch nicht wirklich die entscheidende Rolle, n´est pas
    Rocket Cellini Evoluzione; Mazzer Mini Electronic B

    V.F.A. Torino und Demoka 203

  7. #7
    Espressoaddict ist offline Erfahrener Benutzer
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    Aber Joerky hat nicht ganz soo unrecht, wenn die Italiener das schon recht genau nehmen...

    http://www.espressoitaliano.org/eic_cosa_en.asp?lang=en

    Dokument unten: http://www.espressoitaliano.org/doc/...nei_lq_ita.pdf
    http://www.espressoitaliano.org/doc/...g%20-%20LQ.pdf

    da steht auf Seite 7: Millilitri in tazza (compresa la crema) 25 ml ± 2,5
    (compresa = inbegriffen)


    Allerdings glaube ich, dass das auch mehr guidelines than actual rules sind.
    Viele Grüße,

    Markus


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  8. #8
    Espressoaddict ist offline Erfahrener Benutzer
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    jetzt mach ich mal ein Faß auf

    Neben zertifiziertem Kaffee http://www.espressoitaliano.org/doc/...ualificate.pdf

    braucht man unbedingt auch eine zertifizierte Maschine:
    http://www.espressoitaliano.org/eic_come_en.asp?lang=en
    http://www.espressoitaliano.org/doc/...ualificate.pdf
    Viele Grüße,

    Markus


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  9. #9
    rainman ist offline Benutzer
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    Schluck
    Darf ich dann mit meiner Gaggia CC überhaupt noch Espresso machen???

  10. #10
    Espressoaddict ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard

    ich würds dann wegen evtl. Abmahnungen und Rechteverletzungen eher kleiner-Schwarzer-mit-haselnussbrauner-Haube nennen!
    Viele Grüße,

    Markus


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