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  1. #1
    haemmi ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard Voltcraft-Multimeter mit Temperaturfunktion

    Hallo Leute,

    Werner und ich haben haben heute mal sein Voltcraft-Multimeter VC920 gegen mein VC140 antreten lassen. Hier die Meßreihe (A = VC 140; B = VC 920; 1 = Zubehör-Meßfühler von VC 140 (Typ K); 2 = Meßfühler von Therma GmbH (Typ K):


    Meßpunkt Schraube Dusche von Cimbali

    A+1 = 71
    A+2 = 82
    B+1 = 76
    B+2 = 88

    (Die hier sehr große Abweichung bei den Meßfühlern war unter anderem wohl auch dadurch bedingt, daß die Meßkugel von 2 viel kleiner ist und daher tiefer in den Schlitz der Schraube von der Dusche ging.)


    Kochendes Wasser

    A+1 = 95 - 96
    A+2 = 96 - 97
    B+1 = 98,5
    B+2 = 99,8 - 100

    Wir hier im Rheinland wußten es ja schon immer: "Wat nix koss, dat is och nix." Wenigstens habe ich nicht auch bei meiner Maschine am falschen Ende gespart.

    Gruß, Andreas

  2. #2
    steffenk ist offline Erfahrener Benutzer
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    Hi Andreas,

    ich habe auch das VC-140. Weißt Du, dass Du es kalibrieren kannst? Dazu musst Du es öffnen. Die beiden Schrauben befinden sich unter den schwarzen Dämpfern an der Rückseite des Gerätes unten. Auf der Platine findest Du im unteren linken Bereich einen Poti, den Du mit einem Schraubenzieher verstellen kannst. Damit lässt sich die Thermometerfunktion einstellen.

    Gruß
    Steffen
    Carimali Uno E & La Marzocco Conical Mühle

  3. #3
    haemmi ist offline Erfahrener Benutzer
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    Hallo Steffen,

    das mit dem Kalibrieren wußte ich nicht. Vielen Dank für den Tip!

    Gruß, Andreas

  4. #4
    old harry ist offline Erfahrener Benutzer
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    Zitat Zitat von steffenk
    ich habe auch das VC-140. Weißt Du, dass Du es kalibrieren kannst? Dazu musst Du es öffnen. Die beiden Schrauben befinden sich unter den schwarzen Dämpfern an der Rückseite des Gerätes unten. Auf der Platine findest Du im unteren linken Bereich einen Poti, den Du mit einem Schraubenzieher verstellen kannst. Damit lässt sich die Thermometerfunktion einstellen.
    und woher nimmst du den referenzwert? für eine ordnungsgemässe und verwertbare kalibration irgendeiner physikalischen grösse brauchst du ein hochpräzises und seinerseits wiederum regelmässig kalibriertes gerät, das den referenzwert liefert.

    habe eben mal schnell dieselbe messanordnung übernommen, also schraube des duschsiebs der junior und kochendes wasser. in meinem falle ist das messgerät jedoch ein fluke 179 mit einem fluke 80BK-typ K-messfühler; wobei der messkopf des thermofühlers zu dick ist, als dass er in den schlitz der schraube passen würde. die ergebnisse:

    schraube des duschsiebs: 76.0°C
    kochendes wasser: 98.6°C

  5. #5
    steffenk ist offline Erfahrener Benutzer
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    Zitat Zitat von old harry
    und woher nimmst du den referenzwert?
    Ich kalibriere das Thermometer, indem ich den Messfühle rin kochendes Wasser lege und das Thermometer so einstelle, dass es 99°C anzeigt. Das ist natürlich nicht 100%ig genau, aber meiner Meinung nach für unsere Zwecke ausreichend. Ich benutze das Thermometer dazu, die benötigte Menge für den Coolingflush zu bestimmen. Da reicht es mir, wenn ich bei Bezug im Siebträger ca. 90-92°C habe. Für meine Zwecke benötige ich weder eine Dezimalstellen noch eine Genauigkeit von über 1-2°C. Ausreichend ist ein Richtwert, mit dem ich beginnen kann. Die Feineinstellung erfolgt über den Geschmack.

    @haemmi
    Wie genau war Euer Messaufbau? Ihr habt den Fühler in die Schraube geklemmt; und dann? Habt ihr noch einen Siebträger eingespannt? Ich denke dass es für Messungen wichtig ist, dass man den Messfühler irgendwie in den Siebträger bekommt, sodass sich das Brühwasser darin staut. Also ähnlich der Situation einer Extraktion.
    Ich benutze derzeit ein Blindsieb, in das ich ein kleines Loch gebohrt habe, wodurch ich den Messfühler fädele.

    Gruß
    Steffen
    Carimali Uno E & La Marzocco Conical Mühle

  6. #6
    Bubikopf ist offline Erfahrener Benutzer
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    Hallo Andreas!
    Ist der Thermofühler von Therma bei dem VC 920 als Zubehör dabei oder muss man sich den anderweitig besorgen ( und wenn wo? ).
    Gruss Roger

  7. #7
    haemmi ist offline Erfahrener Benutzer
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    Zitat Zitat von steffenk
    @haemmi
    Wie genau war Euer Messaufbau? Ihr habt den Fühler in die Schraube geklemmt; und dann? Habt ihr noch einen Siebträger eingespannt? Ich denke dass es für Messungen wichtig ist, dass man den Messfühler irgendwie in den Siebträger bekommt, sodass sich das Brühwasser darin staut. Also ähnlich der Situation einer Extraktion.
    Ich benutze derzeit ein Blindsieb, in das ich ein kleines Loch gebohrt habe, wodurch ich den Messfühler fädele.
    Wir haben einfach da, wo an der Dusche das meiste Wasser kam, den vorgewärmten Meßfühler in den Schwall gehalten.

    Wir denken aber schon darüber nach, wie man während einer Messung die Verhältnisse eines Bezugs simulieren kann. Eine Überlegung geht in Richtung Blindsieb, an das man bei einem offenen Siebträger ein Nadelventil anbringt.

    Hier hatte mal einer im Board die genial einfache Idee, ein passendes Loch in ein Blindsieb zu bohren, von unten eine Reduzierung mit 1/4 Außengewinde und 1/8 Innengewinde anzusetzen und von oben ein Blindstopfen (1/8 Zoll Außengewinde), in den man vorher ein Loch gebohrt hat, einzuschrauben. Dann hätte man unten am Sieb ein 1/4 Zoll Außengewinde für die Anbringung des Nadelventils.

    Den Meßfühler könnte man durch ein kleines Loch seitlich hindurchführen und mit Silikon abdichten. Der Meßfühler müßte dann oben im Blindsieb fixiert werden, eventuell etwas thermisch isoliert gegen das Blech.

    Gruß, Andreas

  8. #8
    Werner ist offline Erfahrener Benutzer
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    Zitat Zitat von Bubikopf
    Hallo Andreas!
    Ist der Thermofühler von Therma bei dem VC 920 als Zubehör dabei oder muss man sich den anderweitig besorgen ( und wenn wo? ).
    Gruss Roger
    hi roger,

    ich antworte mal an andreas stelle. das vc-920 habe ich mir besorgt auf grund eines relativ umfangreichen vergleichstests in der elektor bezüglich multimeter mit pc-anbindung, wo das vc-920 einen recht guten eindruck hinterliess. die beiliegenden mess-spitzen habe ich erst gar nicht ausgepackt, sondern direkt das material benutzt, mit dem ich als elektroniker vertraut bin. das thermoelement stammt, natürlich nur leihweise, von meinem arbeitgeber, einem amerikanischem kfz-hersteller, in deren grössten und ältesten europäischen niederlassung ich das - nicht immer ungetrübte - vergnügen habe an der entwicklung kommender fahrzeuglinien tätig zu sein. aber wie auch immer, ich habe keinerlei ahnung, wo diese thermoelemente in der ´freien´ wirtschaft zu beziehen sind. da müsste ich auch selbst erstmal recherchieren und würde wohl am ehesten direkt beim hersteller nachfragen.

    gruss, werner

  9. #9
    koffeinschock ist offline Erfahrener Benutzer
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    gute thermofühler gibt es bei conatex - einem spezialisten für industrielle temperaturmeßtechnik:

    www.conatex.de

    allerdings weiß ich nicht, ob die an privatpersonen verkaufen und auch nicht, ob es einzelne fühler zu kaufen gibt.
    nicht vergessen: wer schon hochpräzise messen will, muß auch passende leitungen und stecker verwenden.

    zum kalibrieren im hausgebrauch und bei normalen anwendungen sollte eine schüssel mit eiswasser und kochendes wasser reichen. (jaja, ich kann es nicht lassen ) mit dem kochenden wasser geht ihr aber bitte auf 0mNN
    Optimismus ist nur ein Mangel an Information.
    Conti 'Monaco PM', Anfim Super Caimano On Demand Titanium

    neues zuhause gesucht (als kombi!): vfa-expres Office Plus; ECM Casa Manuale;

  10. #10
    koffeinschock ist offline Erfahrener Benutzer
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    mangels einer junior kann ich auch nur den meßwert von kochendem wasser liefern:

    ebro tfn 1293 ra mit lemo-steckern gr.1, conatex ausgleichsleitung und in der firma gefertigtem typ k meßfühler

    101.5°C

    edit: mein fühler wäre dann bei conatex ein mantelthermometer (t5), form 6, 300x0.5mm aus inconel, meßstelle gegen den mantel isoliert, klasse 1. bei den leuten, die ein dmm oder ein "standard"-temperaturmeßgerät verwenden, müsste dann natürlich ein standardflachstecker oder ein miniaturflachstecker drauf sein (dieses gelbe ungetüm mit den unterschiedlich breiten steckern). die lösung mit lemo ist außerhalb unserer firma nicht sehr weit verbreitet
    Optimismus ist nur ein Mangel an Information.
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