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  1. #1
    zoom ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard Mühlen miteinander vergleichen

    Moin zusammen!

    ...wenn ich zwei unterschiedliche Mühlen miteinander vergleichen will - was sind da die Kriterien und wie vergleicht man am besten?

    Gibt es z.B. eine Möglichkeit den Mahlgrad (der gleichen Kaffeesorte) objektiv zu erfassen oder messen?
    Wie geht man da am besten vor? Oder sind es nur Kriterien bei der Handhabung, die ich für einen Mühlenvergleich ansetzen muss?

    Fragen über Fragen...

    Gruss
    Stefan
    »Die Bohne ist rund, der Espressobezug dauert 25 Sekunden. So viel ist schon mal klar. Alles andere ist Theorie...«
    il caffè:
    kaffeeschmiede 'superschwarz' -> quickmill apollo ______
    rast - 'barista espresso' -> macap m4d _____________-> bfc ela

    guter caffè macht glücklich!

  2. #2
    langbein ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard Re: Mühlen miteinander vergleichen

    Zitat Zitat von zoom
    Gibt es z.B. eine Möglichkeit den Mahlgrad (der gleichen Kaffeesorte) objektiv zu erfassen oder messen?
    Den gibt es sicher, aber wer setzt sich angesichts eines frisch gemahlenen Malabar o.ä. noch ans Mikroskop Unterschiede zwischen den Mühlen erkennt der interessierte Anwender wohl am besten in der Handhabung und am Geschmack des Produktes.
    Carimali Uno E und Quamar M80E

  3. #3
    Walter_ ist offline Moderator
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    Standard Re: Mühlen miteinander vergleichen

    Zitat Zitat von zoom
    Moin zusammen!

    ...wenn ich zwei unterschiedliche Mühlen miteinander vergleichen will - was sind da die Kriterien und wie vergleicht man am besten?

    Gibt es z.B. eine Möglichkeit den Mahlgrad (der gleichen Kaffeesorte) objektiv zu erfassen oder messen?
    Wie geht man da am besten vor? Oder sind es nur Kriterien bei der Handhabung, die ich für einen Mühlenvergleich ansetzen muss?

    Fragen über Fragen...

    Gruss
    Stefan
    Hallo Stefan,

    Ja man kann den Mahlgrad objektiv vergleichen, am besten geht das mit einem Laser Diffraktometer. Zur Not kann man's auch mit einem Rasterelektronenmikroskop. Falls Du g'rad keins von beiden zur Verfügung hast mußt Du's halt ohne versuchen

    Den Geschmacksvergleichstest bewerkstelligt man am besten als Blindvergleich oder Triangel-Test, Grundvoraussetzung dafür ist, daß Du wirklich gleich schmeckende Espressi reproduzierbar hintereinander zubereiten kannst, denn sonst vergleichst Du nicht die Mühlen sondern Deine Arbeitstechnik bei den Bezügen.

    Die Einstellung des Mahlgrads stellt dabei in der Tat ein ziemliches Problem dar, denn unterschiedliche Mühlen benötigen nicht unbedingt denselben Mahlgrad für die gleiche Laufzeit bis zur Blondphase bzw. denselben Extraktionsgrad.

    Die Sache ist also recht kompliziert...

    Servus

    Walter
    fa' zoccu hai di fari e li fatti d'àutru nun guardari....

  4. #4
    bamf ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard

    die beste möglichkeit ist imo die kaffeemenge zu wiegen und den anpressdruck ebenfalls (mit klicktamper?). desweiteren sollte natürlich die selbe kaffeemaschine mit einem abgemessenen leerbezug zu einem definierten zeitpunkt (klacken des pressostats) benutzt werden. jetzt musst du nur noch denmahlgrad auf eine bestimmte bezugszeit einstellen und kannst vergleichen. ich halte es allerdings für möglich, das die mühlen verschieden gute ergebnisse bei verschiedenen durchlaufzeiten erreichen - also musst du wohl mehrere versuchreihen starten...
    +++Maschinen: Carimali Uno & BFC Classica +++ Mühlen: Rossi RR45 & La Cimbali Cadet +++
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  5. #5
    koffeinschock ist offline Erfahrener Benutzer
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    am einfachsten ist es eigentlich, wenn es jemand anderes macht - alle parameter müssen halbwegs stimmen (wie walter bereits gesagt hat: man muß ziemlich konstant arbeiten). dann kann man unter der tasse oder dem untersetzer eine markierung anbringen oder er "jubelt" dir in einer nur ihm bekannten reihenfolge espressi zu - du schreibst dir auf, wie dir was geschmeckt hat. am besten ist auch, wenn du das über den tag verteilt wiederholt machst, denn dein geschmackssinn ändert sich über den tag verteilt (auch in abhängigkeit dessen, was du zuvor gegessen hast).
    eigentlich ist es also gar nicht so einfach, ein halbwegs schlüssiges und nachvollziehbares ergebnis hinzubekommen...
    Optimismus ist nur ein Mangel an Information.
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  6. #6
    schnick.schnack ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard

    die frage ist doch um was es geht. wenn es nur drum geht die unterschiedlichen resultate von mühlen zu erschmecken, braucht man keine pseudowissenschaft draus zu machen. wenn man jedoch die "beste" mühle finden will wird es sicher haariger.

  7. #7
    koffeinschock ist offline Erfahrener Benutzer
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    Zitat Zitat von schnick.schnack
    die frage ist doch um was es geht. wenn es nur drum geht die unterschiedlichen resultate von mühlen zu erschmecken, braucht man keine pseudowissenschaft draus zu machen. wenn man jedoch die "beste" mühle finden will wird es sicher haariger.
    wo ist da der unterschied?
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  8. #8
    schnick.schnack ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard

    ich finde die geschmacklichen unterschiede so signifikant, dass auch ein einfaches shot-vergleichen völlig ausreicht. klar, die mühlen müssen so eingestellt sein, dass gleichwertige shots rauskommen. aber blindtests, laborbedingungen, pipapo finde ich völlig übertrieben. einen vergleich macht man doch eh nicht nebenher und arbeitet dann vergleichsweise genau. und dass man nur gleiche erzeugnisse miteinander vergleichen kann wird jedem intuitiv klar sein. aus der einen mühle einen ristretto und aus der anderen nen cappu würde doch niemandem einfallen.
    ich kenne 3 verschiedene mühlen auf einer maschine (cimbali junior, macap mx, demoka). jede schmeckt deutlich anders. was will man denn da sonst noch groß rauskriegen? ist der vergleich weg (sprich keine 3 mühlen parallel in benutzung) fallen die unterschiede auch nicht mehr auf.

    lg,
    schnick

  9. #9
    bamf ist offline Erfahrener Benutzer
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    zur objektiven bewertung reicht einfaches probieren eben nicht aus - um rauszufinden welche mühle besser zu einem passt schon.

    gruß,
    joscha
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  10. #10
    schnick.schnack ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard

    was willst du denn objektiv rausbekommen? das dir der espresso aus einer mühle subjektiv besser schmeckt?

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