Thema: Nach diversen Änderungen und Versuchen immernoch keine Crema

Hallo!
Bestimmt gibt es schon ein ähnliches Thema, habe über die Suchfunktion aber nichts gefunden.
Zum Thema: seit ca. einem halben Jahr bin ich Besitzer einer Fiorenzato Colombina und einer Isomac Granmacinino. Das Milchaufschäumen funktioniert schon ganz gut, aber der Espresso gelingt mir eigentlich garnicht. Habe schon alle Malgrade in Kombinationen mit verschiedener Füllmenge und Anpressdruck ausprobiert, aber eine schöne Crema ist bis jetzt noch nicht entstanden. Vor kurzem war ich aber bei einem Freund, der eine Saeco Maschine für 149€ und fertig gemalenen Kaffee aus dem Supermarkt hat und dessen Espresso war um Längen leckerer als meiner, mit so viel Crema, dass der Zucker fast drauf liegen blieb. Das hat mich wirklich mitgenommen und ich will jetzt endlich rausfinden, was ich ändern muss
Also, wäre für Verbesserungsvorschläge sehr dankbar

Habe übrigens Kaffeebohnen von Segafredo und den Standard-Plastik Tamper, der bei der Maschine dabei war, jedoch kann ich mir nicht vorstellen, dass der den Unterschied zwischen sehr schlecht und gut machen kann.

danke danke!

Hallo Banane 11,

Leider sind die Infos über Deine Maschine sehr rar.
Die scheint eine Single Boiler mit E61 zu sein.

Segafredo wäre nicht der Espresso meiner Wahl.

Ich würde erstmal auf Nummer Sicher gehen und einen völlig idiotensicheren Kaufen.
Mein Tip: Mocambo Crema e Aroma.(Mocambo mit C) oder auch Mockarabia.
Damit gelingt meistens ein durchschnittlicher ,trinkbarer Espresso.

Die Temperatur sollte so eingestellt sein, das weder bitter noch sauer, aber tendenziell etwas
fruchtig eingestellt ist. Dann sollte auch die Crema stimmen.
Mahlgrad so, das in 20-30 Sekunden 25 ml durchfliessen.
Brühdruck sollte ca. bei 9 bar liegen.
Das ist für die Crema und den Geschmack auch wichtig.

Der Tamper aus Plastik kann geeignet sein, wichtig ist dabei das Mahlgut im Einersieb nach innen zum Konus hin zu schieben und dann gut festzupressen.

Im Zweier sollte alles gut festgedrückt werden.

Wie eine Einkreiser mit dem Equipmet an Überhitzung des Kopfes leidet kann ich nicht beurteilen, aber ein wenig Wasser ablassen vor dem Bezug sollte nicht schaden.

Der E-61 wird bedient, indem Du den Bezughebel von der unteren Position direkt auf die obere durchziehst, wobei die Pumpe anspringt.
Alles andere ist falsch und Teil einer Fehlinterpretation über die Preinfusionstechnik.



Viel Glück

Gruß

Die Crema Deines Bekannten könnte natürlich auch einfach an der Crema Membran des Siebträgers liegen, ist also eher Schaum und hat nichts mit echter Crema zu tun.

Besorg Dir mal frische Bohnen von HFaust, Mirella, Olivier und Co und lass den Segafredo Mist im Supermarktregal.

Gruß
Peter

Vielen Dank für die Hilfe schonmal; ich habe jetzt einige Bezüge durchlaufen lassen, eine dünne Cremaschicht ist meistens auch entstanden, aber eben nur eine dünne . Von den angestrebten 25 sek bin ich auch weit entfernt, auch wenn ich den Mahlgrad auf die feinste Stufe stelle, kommt in 25 sek eindeutig mehr als 30ml. Trotzdem ist der Puck danach matschig und es haben sich "Wurmlöcher" gebildet, das heißt doch eigentlich, dass der Malgrad zu fein ist, oder? Irgendwie widersprüchlich. Und bei einem gröberen Malgrad und mehr Anpressdruck kommt das Wasser meist auch nur rausgeschossen, was ja auch nicht gerade das Ziel ist^^

Wie funktioniert eigentlich so eine Crema Membran? Kann mir darunter nichts vorstellen

Hallo Banane,
ich würde es auch mit einem anderen Kaffee probieren. Wenn ich einen Supermarkt Lavazza o.ä. durchlaufen lassen schwimmt da auch nur irgendwas, was nicht wie Crema aussieht
Matschiger Puck könnte an zu feinem Mahlen liegen, muß es aber nicht...
Die "Wurmlöcher" dürften nicht von zu feinem Kaffee kommen, ich würde ehr beim Befüllen des ST rumspielen und fester tampern: ST ein bischen schütteln, leicht auf den Tisch klopfen, kräftiger zudrücken... Ggf. könnte es helfen, einen Hauch mehr Kaffee zu verwenden... Die Durchlaufzeit dürfte sich dadurch auch erhöhen.
Grüße, Olli

@banane,

die cremamembran zieht während des bezuges luft unter den shot und fabriziert derart eher schaum denn crema - mithin also was für's auge, statt für den gaumen.

deine maschine ist 'ne klassische einkreisige mit einer E61-brühgruppe, bzw. einem klon dieses prinzips. an erster stelle würde ich auch auf den kaffee als verursacher tippen. nichts wirkt sich destruktiver auf guten espresso aus, als alter kaffee - und die wahrscheinlichkeit, dass ein im supermarkt erstandener segafredo nicht mehr ganz taufrisch ist, ist mehr als gross. hast du mal einen blick auf's MHD geworfen? ich würde an erster stelle unbedingt mal wirklich frischen kaffee von einem der genannten röster bestellen.

den zweiten kanditaten für deine misere sehe ich in der verwendeten mühle. die isomac mahlt allenfalls nicht fein oder nicht konsistent genug - nicht umsonst geniesst sie hier nicht den besten ruf. was du in jedem fall berücksichtigen solltest, ist, dass E61er siebe mehr als die üblicherweise verordneten sieben gramm verlangen. mindestens acht, eher neun oder mehr gramm dürfen's durchaus sein. mahl doch mal soviel in den ST, bis du nach dem brühvorgang einen abdruck des siebes im puck siehst. danach reduzierst du die füllmenge um gerade soviel, dass kein abdruck mehr zurück bleibt. vielleicht löst sich dadurch das problem des matschigen pucks...

was zeigt deine maschine an? brühdruck (manometer steht auf rund 10 bar) oder kesseldruck (manometer steht auf gut 1.2 bar)? der brühdruck sollte auf maximal 10 bar steigen während des bezuges...
an der fiorenzato liegt's - korrekte einstellung mal vorausgesetzt - imo jedenfalls nicht, dass du schwierigkeiten hast.

hallo,

ein wort zu der mühle:
bis auf die etwas grobe mahlgradeinstellung ist die mühle vollkommen in ordnung und jederzeit in der lage konsistent und fein genug zu mahlen.
wenn nicht, dann ist sie entweder

a defekt (eher unwahrscheinlich),
b die madenschraube für den anschlag nicht an der richtigen stelle,
c oder opfer ein fehlbedienung.

ganz davon abgesehen schliesse ich mich aber den vorrednern an und empfehle frische bohnen von einem der schon genannten kleinröstern.

gruss, werner

ps zu punkt b empfehle ich die suchfunktion

So, habe jetzt noch einmal mehrere Bezüge durchlaufen lassen und konnte immerhin schon einen kleinen Erfolg erzielen . Habe den ST jetzt eindeutig voller gemacht als sonst und es ist immerhin schon so viel Crema vorhanden, dass man den Espresso an sich (wie nennt man den Teil unter der Crema? ) nicht mehr sehen kann, das ganze bei einer Durchlaufzeit von ca. 20 sekunden. Was allerdings auch zu beobachten war, dass das Manometer beim Druckaufbau nur bis ca. 5 bar geht, danach steigt es schnell auf ca. 12 bar und sinkt dann sofort wieder ab.
Um einen neuen Kaffee werde ich mich dann wohl auch mal kümmern, wo kauft man sowas denn am besten?

hallo Banane11,

1. Brühdruck könnte eine Ursache für Deine Misere sein, 12 bar darf unter keinen Umständen
anliegen, (auch wenn das hier wieder zu sinnlosen Diskussionen führt, E 61 sollte mit 9 bar laufen. Deshalb wohl auch die Löcher im Puck .

2.Schmeiss die Mühle weg, die ist das Entscheidende am Equipment, mit der die du hast wirst Du nicht wirklich weiterkommen. Die ist geeignet für Frenchpress oder Filterkaffee.

Meine Empfehlung: Mazzer Mini mit Dosierer oder ohne, alles besser als was Du hast,
Casadsio Istant., habe ich beide gehabt, sind perfekt.

Damit geht dann die Sonne auf.

(Gib mir eine super Mühle und eine sch... Maschine, und ich fange damit an zu zaubern.)
Umgekehrt klappt das m.E. nicht)

Mein (ital.) Händler um die Ecke zaubert auch mit einer Demoka.
Aber der ist eben Italiener, und weis exakt was zu tun ist.

Ciao

und wie kann ich den Brühdruck ändern?