Thema: Neu dabei mit ECM Mechanika IIi + Eureka

Hallo Zusammen!

Tolles Forum hier mit einem echt angenehmen Ton. Nach Monaten des Mitlesens habe ich am letzten WE zugeschlagen und mir eine ECM Mechanika III + eine Eureka Mühle gekauft. Aber so ganz sicher bin ich mir noch nicht, ob die Wahl sooo gut war ..... das Ding ist doch ganz schön riesig ....

Nach ca. 6 Stunden Fluchen und probieren gab es dann auch einen halbwegs brauchbaren Espresso. Habe den Brühdruck erst einmal auf knapp 10 Bar reduziert.

was mich wundert:

- mit 7g krieg ich keinen Espresso hin: nur Matsche im ST. Ich bin schier verzweifelt gewesen am Anfang. Ist das normal? Jetzt habe ich soviel Pulver im ST, dass ein Abdruck von der Brühgruppe auf dem Puck bleibt. Der ist jetzt immer noch leicht feucht, fällt aber aber komplett aus dem ST beim abklopfen.

- beim hochstellen des Hebels an der Brühgruppe dauert es ca. 5 s ... und dann geht der Druck auf ca. 9.8 Bar. Das ganze wird mit einem leicht schrillen Ton begleitet (ist das bei reduziertem Druck normal?)

- wenn ich nach ca. 25s den Hebel ganz nach unten drücke, macht es zisch und es spritzt recht heftig in die Auffangschale (normal?) ...


was ich auch noch nicht verstehe:

- wie oft sollte ich das Kesselwasser ablassen (das geht ganz schön ins Geld, ich muß Volvic o.ä. benutzen)
- wie oft reinige ich wie die Brühgruppe?
- wann setze ich das Blindsieb ein?
- der Espresso scheint recht kalt und wird oftmals sauer (Einbildung?)
- Milchaufschäumen (mal klappt es, mal nicht, habe die WIKI schon gelesen, werde wohl ne 2-Loch-Düse bestellen)
- wie soll man mit dem Plastik-Tamper vernünftig arbeiten (hat jemand eine Empfehlung für einen Ersatz?)

allgemein:

- gibt es in München einen Espresso-Stammtisch? Oder einen ECM-Besitzer, dem ich mal über die Schulter schauen kann?

Und wer ne neue Rancilio oder nen anderen schönen kompakten Einkreiser hat und doch nen 2 Kreiser will -> PN ... vielleicht sollte ich doch erst einmal mit was Kleinem üben ...

Fragen über Fragen ........... schon ein paar Danke im voraus!
Und ja: Es war ein unvernünftiger Frustkauf Ich mußte mir was Gutes tun ....


Gruß
Jens

schlecht ist die ecm bestimmt nicht, vll etwas klobig und teuer...
was du beschreibst, klingt alles ganz normal, das kesselwasser musst du eigentlich nicht ablassen, wenn du zb die tassen damit aufheizt, reicht das aus. die brühgruppe reinigst du mit einem brühgruppenpinsel, gelgentlich solltest du auch die dusche abschrauben und von hand reinigen.
das blindsieb würde ich jeden abend einmal einspannen und ohne chemie ein paar mal zurückspülen. so musst du nur etwa alle zwei wochen mit puly caff oä rückspülen.
kalter espresso kommt oft von kalten siebträgern oder kalten tassen. der saure geschmack kann von vielen kommen, nach der temperatur würde ich erst schauen, wenn durchlaufzeit etc stimmen. solange der kesseldruck bei etwa 1,3bar liegt geht das in ordnung. machst du einen leerbezug?
den plastiktamper würde ich ganz schnell tauschen, für den anfang tuts ein massiccio von concept art, kannst aber auch was teureres nehmen. miss am besten dein sieb aus oder nimm es mit ins geschäft, damit das gute stück dann auch richtig passt.
kannst dir auch ein la marzocco 7g-sieb und einen 41mm tamper kaufen, damit geht wesentlich leichter. aber damit ist der puck auch eher selten trocken. wenn der geschmack stimmt, ist der rest egal .
gruß, max
ps: viel spaß mit deiner neuen kombi!!!

Hallo und willkommen im Forum!

Dann schauen wir mal...

Zitat von Jens77

- mit 7g krieg ich keinen Espresso hin: nur Matsche im ST. Ich bin schier verzweifelt gewesen am Anfang. Ist das normal? Jetzt habe ich soviel Pulver im ST, dass ein Abdruck von der Brühgruppe auf dem Puck bleibt. Der ist jetzt immer noch leicht feucht, fällt aber aber komplett aus dem ST beim abklopfen.

Wann hast Du nur "Matsche" im ST und wann fällt was raus?
Mit (etwas reichlich) 7g müsste eigentlich was hinzukriegen sein. Mein 7g-BFC-Sieb sieht auch sehr leer aus, wenn ich reichlich 7g reintue, und nach dem Bezug ist im ST der reinste Klärschlamm, aber es kommt was Trinkbares bei 7,5g raus.

Zitat von Jens77

- beim hochstellen des Hebels an der Brühgruppe dauert es ca. 5 s ... und dann geht der Druck auf ca. 9.8 Bar. Das ganze wird mit einem leicht schrillen Ton begleitet (ist das bei reduziertem Druck normal?)

Manche ECM neigen nach Herunterstellen des Brühdrucks zum Quieken . Das Quieken kommt aus dem Expansionsventil, also dem Ding, mit dem Du den Brühdruck runtergestellt hast. Abhilfe wären hier Ohrenschützer oder das Heraufstellen des Brühdrucks um vielleicht ein paar Zehntel bar.

Zitat von Jens77

- wenn ich nach ca. 25s den Hebel ganz nach unten drücke, macht es zisch und es spritzt recht heftig in die Auffangschale (normal?) ...

Normal . Da wird der Druck der noch im ST herrscht abgebaut und das auf dem ST stehende Wasser wird in die Auffangschale gedrückt. Gäbe es diesen Luxus nicht, würde Dir das Zeugs um die Ohren fliegen, wenn Du den ST sofort ausspannen würdest.

Zitat von Jens77

- wie oft sollte ich das Kesselwasser ablassen (das geht ganz schön ins Geld, ich muß Volvic o.ä. benutzen)

Wenn Du in der Regel nur schäumst, kann das Wasser ruhig einige Zeit drin stehen. Idealerweise macht man sich ab und zu mal einen Tee oder heizt die Tassen mit dem Kesselwasser vor, damit es irgendwann einigermaßen umgewälzt wird.

Als Alternative zu Volvic und co. (doch ökonomisch/ökologisch bedenklich) wären vielleicht Brita o.ä. zu nennen. Hat die ECM fürs Wasser eigentlich einen Ansaugschlauch? Wenn ja, gibt es dafür auch so Aufsteckfilter bei denen man preiswert 1x pro Monat das Granulat wechseln kann...

Zitat von Jens77

- wie oft reinige ich wie die Brühgruppe?
- wann setze ich das Blindsieb ein?

Als praktisch hat sich bei mir herausgestellt, vor jedem "Session-Ende" einmal kurz das Blindsieb einzuspannen und damit 1-2x kurz zu spülen. So werden die "frischen" Kaffeereste gleich weggespült bevor sie festwerden können. Alle paar Wochen nehm ich dann mal Reinigungsmittel ins Blindsieb und spüle "richtig" ausführlich. An der Brühgruppe herumsäubern muss ich somit kaum, so dass es sich darauf beschränkt, einfach alle paar Wochen mal mit dem Finger die Dichtung abzufahren um eventuell doch vorhandene Kaffeereste zu finden...

Nach einiger Zeit kann man dann mal die Dusche abschrauben, aber das hat bei regelmäßiger Blindsiebverwendung Zeit...

Zitat von Jens77

- der Espresso scheint recht kalt und wird oftmals sauer (Einbildung?)

Tassen gut vorgewärmt? Maschine ne halbe Stunde plus x vorgewärmt? Siebträger immer (locker) eingespannt zwecks Vorwärmen/Warmbleiben? Was sagt der Kesseldruck?

Zitat von Jens77

- Milchaufschäumen (mal klappt es, mal nicht, habe die WIKI schon gelesen, werde wohl ne 2-Loch-Düse bestellen)

Normal. Klappt erst, wenn man ein wenig geübt hat. Vielleicht mal mit Wasser probieren, da kann man besser und mit geringeren Verlusten testen, bei welchem Winkel es richtig schön "wirbelt"...

Zitat von Jens77

- wie soll man mit dem Plastik-Tamper vernünftig arbeiten

Gar nicht.
Anderen Tamper besorgen, am besten was schönes, robustes, einfaches, aber schweres. Holzgriffe usw. sind nett, bringen aber keine Vorteile. Auf den Durchmesser achten, dürften bei Dir auch 58mm sein.

Zitat von Jens77

Und wer ne neue Rancilio oder nen anderen schönen kompakten Einkreiser hat und doch nen 2 Kreiser will -> PN ... vielleicht sollte ich doch erst einmal mit was Kleinem üben ...

Das lassen wir mal lieber . Im Ernst: Das wird schon. Zur Not kommt garantiert mal in München ein Boardie vorbei und weiht Dich ein.

Also, gutes Gelingen wünscht
Danielp

Tolles Forum hier mit einem echt angenehmen Ton.
> Danke

Nach Monaten des Mitlesens habe ich am letzten WE zugeschlagen und mir eine ECM Mechanika III + eine Eureka Mühle gekauft.
> Bist nich der erste

Aber so ganz sicher bin ich mir noch nicht, ob die Wahl sooo gut war ..... das Ding ist doch ganz schön riesig ....
> Hättest dich doch vor dem Kauf mal von uns beraten lassen können bzw. mal mehrere Maschinen in Natura angeschaut.

Nach ca. 6 Stunden Fluchen und probieren gab es dann auch einen halbwegs brauchbaren Espresso.
> Eigentlich normal als Anfänger.

Habe den Brühdruck erst einmal auf knapp 10 Bar reduziert.
> Weise Entscheidung das ganze. Gibt diesbezüglich ja genug Threads. Da deine Maschine bei 10 bar schon quieckt und kreischt kannste auch auf 9,5 bar runter. Wird nochmal einen Tick differenzierter im Geschmack. Hast den Druck mit Blindsieb eingestellt?

mit 7g krieg ich keinen Espresso hin: nur Matsche im ST. Ich bin schier verzweifelt gewesen am Anfang. Ist das normal?
> 7g im ECM ist im ecm 1er imho nearly impossible. besonders als anfänger. empfehle das 1er mit 8-9g zu füllen bzw. am anfang mal mit dem 2er zu üben.

Jetzt habe ich soviel Pulver im ST, dass ein Abdruck von der Brühgruppe auf dem Puck bleibt. Der ist jetzt immer noch leicht feucht, fällt aber aber komplett aus dem ST beim abklopfen.
> prinzipiell net mal so schlecht aber ich befürchte bei dir zeichnet es sich ab weil das sieb zu voll ist

beim hochstellen des Hebels an der Brühgruppe dauert es ca. 5 s ... und dann geht der Druck auf ca. 9.8 Bar. Das ganze wird mit einem leicht schrillen Ton begleitet (ist das bei reduziertem Druck normal?)
> 5 sec ist doch ok. der druck muss erstmal aufgebaut werden. der ton ist auch normal und und wird durch die gelockerte federvorspannung am exp. ventil ausgelöst. die sitzt nämlich jetzt lockerer damit das exp. ventil früher aufmacht und der druck begrenzt wird. also kein grund zur sorge.

wenn ich nach ca. 25s den Hebel ganz nach unten drücke, macht es zisch und es spritzt recht heftig in die Auffangschale (normal?) ...
> jepp auch normal.

wie oft sollte ich das Kesselwasser ablassen (das geht ganz schön ins Geld, ich muß Volvic o.ä. benutzen)
> eigentlich nie. es sei denn die maschine steht mal ewigkeiten ungenutzt herum. das wasser wird ja immer gekocht und ist somit keimfrei. bei regelmäßigem gebrauch einfach drinn lassen. wird ja immer wieder frisches nachgefüllt da du ja auch mal aufschäumen tust oder die tassen vorwärmst oder auch teewasser aus der wasserentnahme entnimmst.

wie oft reinige ich wie die Brühgruppe?
> ich mache das eigentlich jeden abend mit klarem wasser einfach 5x rückspülen und dann die kaffeereste mit nem küchenkrepp rausputzen. kannste auch mit so ner bürste machen. geht auch. 1x im monat dann mit kaffeefettlöser rückspülen und je nach wasserhärte 1x im jahr entkalken.

wann setze ich das Blindsieb ein?
> zum rückspülen und reinigen bzw. auch zum druck einstellen.

der Espresso scheint recht kalt und wird oftmals sauer (Einbildung?)
> haste zu kalte tassen? stehen die net auf der maschine oder wärmste die net vor bzw. ist die maschine auch richtig durchgeheizt? die brauch schon ihre 30-45 min um auf optimaler temp zu sein. der kesseldruck sollte zwischen 1,1 und 1,3 bar liegen. ich finde finde 1,2 ziemlich optimal.

Milchaufschäumen (mal klappt es, mal nicht, habe die WIKI schon gelesen, werde wohl ne 2-Loch-Düse bestellen)
> das ist eben die große kunst nach dem espresso zubereiten und erfordert ne menge übung und erfahrungswerte. 2-loch düse auf jedenfall besorgen. geht viel besser als mit der ecm 4er. obwohl man mit der auch gut schäumen kann aber net so gut wie mit ner 2er.

wie soll man mit dem Plastik-Tamper vernünftig arbeiten (hat jemand eine Empfehlung für einen Ersatz?)
> mülleimer auf tamper rein und gut. besorg dir was vernünftiges aus alu oder edelstahl. 58er ist der richtige.

gibt es in München einen Espresso-Stammtisch? Oder einen ECM-Besitzer, dem ich mal über die Schulter schauen kann?
> kannst ja auch mal bei azzarello vorbeischauen. scheint ein gutes geschäft zu sein.

Und wer ne neue Rancilio oder nen anderen schönen kompakten Einkreiser hat und doch nen 2 Kreiser will -> PN ... vielleicht sollte ich doch erst einmal mit was Kleinem üben ...
> oh oh... net gleich aufgeben. die maschine ist toll. kenne das aber zu gut, dass man irgendwann merkt ne etwas kleinere hätte es auch getan. hätte dir ja eine bfc empfohlen. gibt da auch nen thread von mir in dem ich bfc und ecm vergleiche.

Fragen über Fragen ........... schon ein paar Danke im voraus!
Und ja: Es war ein unvernünftiger Frustkauf Ich mußte mir was Gutes tun ....
> frustkauf? was für frust muss man haben um mind. 1100 euro auf den tisch zu legen? (ist das mir günstigste bekannte angebot für ne mechanika)
bei deinen ganzen fragen denke ich wäre ne kleinere maschine sicher besser und finanzschonender bei mindestens gleicher bzw. in deinem fall größerer freude gewesen. aber gib nicht gleich auf. du bist ja neuling mit wenig ahnung und da hilft nur üben. solltest auch mal das thema mahlgrad usw. in betracht ziehen. in der richtigen bohne und deren verarbeitung hat ja jeder gute espresso seinen ursprung.
also nicht gleich aufgeben es ist noch kein meister vom himmel gefallen...
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bzgl bfc 1er. ich bekomme mit 7g da echt was vernünftiges hin und habe keinen schlamm im st. der puck ist natürlich abartig nass und es bleibt ne menge hängen aber aufgeschwemmt ist da nichts. liegt aber auch am espresso. mit danesi oro hatte ich auch das schlamm problem mit expresso von kaffee-total den ich im moment in der mühle habe ist das problem pase. aber ich bin geschmacklich noch net ganz zufrieden. hat ein sehr erdiges und leicht bitteres arom. muss da noch mit dem mahlgrad exp.

also mit münchen kann ich leider nicht dienen...

wenn du aber einen abstecher nach salzburg machst, dann lässt sich was machen

falls du deine macchina nicht mitnehmen willst (was ich nur zu gut verstehen würde!) kann ich dir das ganze prozedere auf der ECM Cellini Premium (also Mechanika II Profi) zeigen...

so, bin gerade wieder von einer Dienstreise gekommen. Das Forum hier ist riesig. Vielen Dank für die vielen guten Tips ....

Morgen früh geht es wieder los .... freu mich schon auf meine Dampfmaschine

Gruß
Jens

Zum Feintuning einen guten Espresso zu erzeugen möchte ich Dir gar nichts sagen, aber ich gebe Dir recht, dass die Mechanika III ein Fiech ist. Bei mir war genau das K.O. Kriterium für diese Maschine.

Sodala .... jetzt sitze ich hier mit einem Koffein-Schock! Lecker, lecker .... habe heute morgen noch schnell auf nen guten Kaffee gewechselt (Hausbrand) und das Ergebnis war schon riesig ..... tolle Crema, 25s und die Menge passt auch ..... nur das Schäumen will noch nicht so recht ....

Nochmal zur ECM: Ich habe mir diverse Maschinen vorher angesehen. Allerdings war nur die ECM in meinen Augen qualitativ in Ordnung (bzw so, dass ich mich nicht permanent über Details störe). Ist aber dafür etwas bullig durch die viereckige Grundform. Gerade die Front der Maschine finde ich sehr gelungen und sogar schöner als die BFCs, Squadra usw. .... das ist aber halt mein gusto, es lebe die Vielfalt! Wobei mir die Pavonis ja auch soooo gut gefallen ...

Nochmals Danke für die Tipps ...... *zufriedendenBauchstreichel*

Koffeinreiches WE!

Interessant ist vielleicht auch noch, dass die ECM Mechanika II und die Mechanika III von unterschiedlichen Herstellern sind.

Während die Mechanika II das Modell Giotto von Espresso Company Milano ist, ist die Mechanika III die hauseigene Maschine des früheren Vetriebspartners von ECM in Deutschland.

Die Giotto ist übrigens dierekt aus Mailand immer noch zu beziehen. Natürlich ein paar Hundert Euro billiger als früher beim Deutschen Vertrieb.

ein paar Wochen später:

Gestern sind die neuen Siebe und der Bottomless-Siebträger gekommen und siehe da: Es kommt auch mit 7-8g Kaffee etwas gescheites raus. Das war mit den ECM-Sieben wirklich unmöglich (ich habe wirklich alles probiert).

Jetzt fehlt mir nur noch ein passender Tamper ....

Das fiepen des Expansionsventils ist übrigends nahezu weg.

aber noch einmal in die Runde gefragt: Was sollen dieses Sch**ss 1ner-Sieb bei der ECM? Wie können die so etwas ausliefern? Das treibt doch alle Anfänger in den Wahnsinn

Zum Üben nehme ich noch den Aldi-Tiziano ... bei meinen Probierversuchen tut mir der teure Kaffe (Hausbrand und Anan) irgendwie doppelt weh ...