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  1. #1
    NebuK ist gerade online Erfahrener Benutzer
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    Standard Den Bezug "Abschneiden"

    Hallo Zusammen,

    ich bin vor kurzem auf home-barista auf diesen interessanten Guide gestossen:
    Home-Barista.com - Diagnosing Espresso Extraction Problems - Espresso Guide

    Was mich daran interessiert sind die Tipps welche "Phase" des Bezugs man in die Tasse laufen lassen sollte oder nicht - das was die guten Amis "Center-Cut" oder "Dark-Stop" nennen.

    Ein wenig habe ich in die Richtung schon probiert - allerdings eher chaotisch und mit zu hell geroestetem Santos - und kann die Aussage, dass wenn man die ersten paar Tropfen weglaesst und noch einen guten Tick vor der Blondphase stoppt (entsprechend etwas, aber nicht viel groeber mahlen, damit es etwas mehr als einen Ristretto gibt) ein wesentlich suesslicheres Ergebnis, dass wesentlich weniger Saeure aufweist (und das bei wesentlich zu hellen Bohnen(!)) als normal.

    Was haltet Ihr von den Ideen, habt ihr Erfahrungen damit, wenn ja: welche?

    Gruesse
    - Dario
    - Life is too short to drink bad coffee
    Faema Star (ex, mittlerweile wech), Expobar Brewtus mit Rota/FW, Uralt SuperJolly mit Stepless Mod, Mahlkönig Kenia, Pikibo Röstbiene und Kleinkram

  2. #2
    Bubikopf ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Den Bezug "Abschneiden"

    Hallo Dario!
    Mach doch mal folgendes Experiment:
    Verteile den normalen Bezug auf ca.6 Tassen indem Du alle 5 Sek die Nächste unterschiebst. Verkoste dann mal, welche Aromen wann aus dem Kaffee gelöst werden. Ansonsten ist der Ansatz typisch amerikanisch.
    Gruss Roger

  3. #3
    gunnar0815 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Den Bezug "Abschneiden"

    Roger wollte ich so auch schon immer mal machen. Um zu verstehen was wann geschmacklich passiert. Na vielleicht schaffe ich es demnächst mal.
    Gunnar
    Carimali UNO E+ Preinfusions über Magnetventil + Mühlen= Elektra Nino + Mazzer Stark
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    Links:Sammlung technischer Daten aller Mühlen - Bezug aufteilen sollte jeder mal machen
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    Rossi RR 45 auf 80 Mahlkranz umbauen

  4. #4
    Walter_ ist offline Moderator
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    Standard AW: Den Bezug "Abschneiden"

    Ich weiß nicht wer's "erfunden" hat, aber der Tipp, den Bezug in mehrere Fraktionen aufzusplitten ist schon vor Jahren auf alt.coffee gegeben worden. Es ist auf alle Fälle spannend es zu probieren. Interessant auch wie bei ein- und derselben Sorte verschiedene Faktoren wie Alter (und Röstgrad) des Kaffees, Mühle, Mahlgrad, etc. einfließen...
    fa' zoccu hai di fari e li fatti d'àutru nun guardari....

  5. #5
    gunnar0815 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Den Bezug "Abschneiden"

    So hatte heute mal Zeit. Hab den Sulawesi von Langen in der Mühle.
    Erster versuch mit Preinfusion bis zum ersten Tropfen.
    0- 5 Sek. Bitter
    5-10 Sek. weniger Bitter mehr Körper
    10-15 Sek. viel Körper wenig Bitter
    15-20 Sek. etwas weniger Körper
    20-25 Sek. weniger Körper
    25-30 Sek. noch weniger Körper
    30-35 Sek. fast kein Körper etwas Bitter
    Dann ohne Preinfusion
    0-5 Sek. extremer Geschmack beißend auf der Zunge
    5-10 Sek. genauso etwas weniger
    10-15 Sek. der beißende Geschmack geht zurück
    15-20 Sek. der beißende Geschmack geht weiter zurück
    20-25 Sek. fast kein beißender Geschmack mehr mit Körper
    25-30 Sek. etwas weniger Körper
    30-35 Sek. weniger Körper
    35-40 Sek. flach fast kein Körper leicht Bitter
    40-45 Sek. flach kein Körper Bitter
    Dann noch mal mit Preinfusion aber mit 15 Sek. nach den ersten Tropfen
    In der ersten drei Tassen sind nur je ein Tropfen drin
    Dann ähnlich wie ohne Preinfusion.
    Scheint die Preinfusionszeit bis zum ersten Tropfen also gut zu passen.
    Bin erstaunt über die Geschmacksunterschiede grade was Preinfusion und nicht Preinfusion angeht. Schmeckt man so viel besser heraus. Preinfusion ein Muss!!
    Wenn man die erste Brühung betrachtet mit optimaler Preinfusion kann man durch weglassen der erste Sek. das Bittere im Kaffee verdrängen. Bei Sorten die zu Bitter sind sicherlich eine Option. Das hektische abschalten zum Ende hin kann man wohl lockerer sehen da sich der Geschmack nur leicht verändert.
    Kann bei einem anderen Kaffee wieder anders aussehen.
    Gunnar
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  6. #6
    edzard ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Den Bezug "Abschneiden"

    toll das du das so klar aufgelistet hast, gunnar! das hat mich neugierig gemacht. ich habe es ausprobiert (deutlich einfacher als du ) und muss zustimmen: die bitteren noten gehen deutlich zurück wenn die ersten sekunden nicht mit in die tasse gehen. da ich gerade einen etwas zu bitteren kaffee drinn habe ist das die richtige information zur richtigen zeit! danke!

  7. #7
    niffchen ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Den Bezug "Abschneiden"

    Auch ich habe es prompt usprobiert und siehe da ... die ersten Sekunden haben mir die Falten auf die Stirn getrieben
    Mal sehen wie man die einzelnen Sorten hier vor Ort beeinflussen kann, wenn man die ersten Sekunden oder die letzten weglässt. Auf jeden Fall ein guter Ansatz, der einem sehr viel über die Bohne/Mischung verrät!
    NS Oscar + NS Grinta

  8. #8
    nobbi-4711 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Den Bezug "Abschneiden"

    M.W. kommt der Tipp mit den 4 Phasen (sauer-Kaffee-neutral-bitter) doch von Illy, oder? Wer mehr weiss, möge mich gern korrigieren...

    @edzard:
    Du bist sicher, dass Deine Macchina für den besonderen Kaff nicht zu heiss eingestellt ist?

    Greetings \\//

    Marcus
    Seit Jahren die erste Dallacorte Mini EX4 -> also Vorsicht, subjektiv

    Gehabt und wieder los: Marzocco GS3, PID-Silvia, Carimali UNO E, Bezzera 99 (brühdruckgetunt), Hebelchen-Pavoni

  9. #9
    gunnar0815 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Den Bezug "Abschneiden"

    @edzard Garde der extreme Unterschied Preinfusion und nicht Preinfusion, den man auch im Gesamten schmeckt, aber nicht so zuordnen kann hat mich umgehauen. Gute Möglichkeit Unterschiede zu verdeutlichen und zu verstehen.
    Preinfusion ist einfach genial. Wenn man die ersten Tropfen weg lasst könnte auch die anderen Parameter ihr Optimum im anderen Bereich haben.
    Na wir werden noch Mittelstrahl-Barisa
    Gunnar
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  10. #10
    gunnar0815 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Den Bezug "Abschneiden"

    Schade das es hier nicht weiter geht. Sollte jeder mal probieren den Bezug in mehrere Tassen aufzuteilen. Hab übrigens das Zweiersieb benutzt. So ist mehr in jeder Tasse drin.
    Gunnar
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