Thema: Siebträger-Neuling braucht Hilfe

hallo,
ich bin seit letztem sonntag besitzer einer kitchenaid espresso-maschine inkl. kitchenaid espresso-mühle (...jaja ich weiß es gibt besser maschinen und mühlen...). soweit zur einleitung...
nach einigem herumprobieren mit verschiedenen mahlgraden, tamper-drücken und kaffeemengen schaffe ich es momentan genau 2 geschmacksrichtungen zu kreieren: sauer oder bitter.
die crema ist praktisch nicht vorhanden bzw. ist sehr dünn, (dunkel)braun und verschwindet innerhalb einiger sekunden wieder....

Nachdem bekanntlich ja noch kein meister vom himmel gefallen ist, habe ich div. beiträge mit tips in den foren gelesen und versucht diese zu beherzigen.
folgendes habe ich bereits ausprobiert:
- Wasser: ich habe das gute münchner leitungswasser durch volvic ersetzt --> keine besserung
- Mühle: ich habe versucht den mahlgrad der mühle (gem. anleitung kitchenaid und tips aus den foren) feiner einzustellen --> leider ging das nicht, da die maschine (wie es aussieht) schon werksseitig auf der feinsten stufe eingestellt ist...das soll heißen: gleich nach der 1. bewegung des weißen zahnrades (nur ein raster weiter!) war schon das schleifende gräusch des mahlwerks zu hören und ich bin wieder 1 raster zurück (ursprüngliche lage)
- Kaffee: frische packung illy-bohnen (gibt bessere - ich weiß )
- maschine: maschine + siebträger ausreichend lange vorgewärmt

die durchlaufzeit des espresso ist in meinen augen nicht zu schnell ( ca. 20 sec.) allerdings habe ich den eindruck, dass der espresso zu dünn ist obwohl er nicht zu schnell fließt ?!?

und nun meine frage: WAS MACHE ICH FALSCH?!?

hi tonic & willkommen in der wundersamen welt der espressozubereitung,

Zitat von Tonic

und nun meine frage: WAS MACHE ICH FALSCH?!?

ich tippe mal hierauf:

Zitat von Tonic

- Kaffee: frische packung illy-bohnen (gibt bessere - ich weiß )

denn: was verstehst du unter "frische packung"? frisch gekauft ist nicht gleich frisch geröstet. zur sicherheit würde ich mal einen blick auf's MHD werfen...

ansonsten: mit frisch geröstetem kaffee (im board finden sich unzählige tipps) und einer durchlaufzeit von ca. 25 sekunden wirst du auch mit deiner kombi gute ergebnisse erzielen können.

Dazu kommt, dass die Kitchenaid (mit Gaggia-Innenleben) eine sehr stark in der Temperatur schwankt (Temperaturabfall am Boiler bis die Heizung wieder angeht von ca. 20 Grad). Es könnte Sinn machen, 'temperatursurfen' auszuprobieren: Warte, bis die Maschine wieder anfängt zu heizen, und teste, wie lange du warten musst, bis die Temperaturstimmt. Denn: Sauer deutet auf eine zu niedrige, bitter auf eine zu hohe Temperatur hin.
Die höchste Temperatur im Boiler ist vermutlich etwa eine halbe bis eine Minute nach abschalten der Heizung erreicht - wenn der Bezug dann gestartet wird, sollte es am bittersten schmecken.

Und mit den Illy-Bohnen darfst du gerade auf der Gaggia kaum crema erwarten.
Edit: Ich mein natürlich Kitchenaid ...

danke für eure tips....

war gerade in einem kleinen kaffee-laden und habe mir 250g "rialto" (falls das jemandem was sagt) gegauft... nach angabe der verkäuferin ist diese mischung ein mittelding zw. einer reinen espresso-mischung und einer mischung die sich für cappuchino eignet.... zusätzlich habe ich mir um den mahlgrad zu vergleichen 125 g von der verkäuferin vor ort mahlen lassen (vor ca. 1,5 h). ein vergleich der mahlgrade zeigt, dass meine kitchenaid mühle auf der feinsten stufe einen tick gröber mahlt als die mühle im kaffeladen....
nun zu den ergebnissen meiner versuche:
1. meine mahlung im 2er sieb: geschmacklich und optisch besser wie der illy aber noch immer nicht optimal - der espresso wirkte etwas dünn und war auch ein wenig bitter - als cappuchino schmeckte er dann allerdings doch ganz passabel....
2. mahlung aus dem kaffeeladen im 2er sieb: die crema war besser wie vorher aber der espresso ist immer noch ein wenig bitter
3. mahlung aus dem kaffeeladen im 1er sieb: espresso "rauscht" durch obwohl ich ihn recht fest komprimiert habe; geschmacklich nicht erwähnenswert...
4. eigene mahlung: wie 3. ???

warum "rauscht" der espresso durch das 1er sieb? kleines sieb zu halber kaffeemenge (1 portionslöffel) sollte sich doch wie großes sieb zu doppelter menge (2 löffel9) verhalten....oder sehe ich da etwas falsch?!?

und wieder die frage: was mache ich falsch bzw. an was für schräubchen kann ich noch drehen?

Du solltest nicht nach dem Volumen das Sieb befüllen, sondern nach Gewicht (ca. 7,5 Gr. fürs Einersieb, das Doppelte fürs Zweiersieb). Wenn du fest getampert hast und der Espresso in deutlich weniger als 25 Sec. "durchrauscht", dann ist er zu grob gemahlen oder die menge stimmt nicht (siehe oben). Ich verstehe nicht, warum du nicht mit deiner Mühle mahlst, denn nur so kannst du ja letztlich den richtigen Mahlgrad ermitteln durch Probieren.
Gruß
Arni
_____
ECM, La Pavoni Handh., Anfim House

Zitat von Tonic

1. meine mahlung im 2er sieb: geschmacklich und optisch besser wie der illy aber noch immer nicht optimal - der espresso wirkte etwas dünn und war auch ein wenig bitter - als cappuchino schmeckte er dann allerdings doch ganz passabel....
2. mahlung aus dem kaffeeladen im 2er sieb: die crema war besser wie vorher aber der espresso ist immer noch ein wenig bitter
3. mahlung aus dem kaffeeladen im 1er sieb: espresso "rauscht" durch obwohl ich ihn recht fest komprimiert habe; geschmacklich nicht erwähnenswert...
4. eigene mahlung: wie 3. ???

zu 1 und 2: das sollte dich ermutigen, nicht optimal, aber auf dem wege zur besserung. übrigens lassen sich die geschmacksrichtungen "bitter" und "sauer" nur schwer unterscheiden.

zu 3: zum thema einersieb findet sich hier einiges - nicht umsonst verwenden viele user ein einersieb von la marzocco, deine originalsiebe sind vielleicht nicht optimal aufeinander abgestimmt. ansonsten: vergiss vorgemahlene bohnen - der mahlgrad sollte auf deine maschine abgestimmt sein.

zu 4: mit einer- oder zweiersieb?

aber ganz grundsätzlich und unabhängig von deinen bisherigen versuchen: vergiss doch mal bohnen aus dem supermarkt oder aus der dorfrösterei (die "mischung aus cappuccino- und espressoröstung" würde mich eher misstrauisch stimmen) und vertrau dein weiteres schicksal doch stattdessen einem der hier im board empfohlenen röster an. denn es gibt nichts entmutigenderes, als mit einer nur bedingt für espresso geeigneten oder zu alten röstung ein befriedigendes ergebnis zu suchen.

und wenn du dann noch deinen wohnort angeben würdest, würde sich allenfalls sogar ein boardie in deiner nähe finden, der dir mal auf die sprünge hilft...

@arni

Zitat von Arni

Du solltest nicht nach dem Volumen das Sieb befüllen, sondern nach Gewicht (ca. 7,5 Gr. fürs Einersieb, das Doppelte fürs Zweiersieb).

mal abgesehen davon, dass der der portionenlöffel zweifelsohne eine gewisse ungenauigkeit birgt (allerdings auch nicht mehr, als irgendeine timer- oder dosiererlose mühle): inwiefern sollte es zu diskrepanzen zwischen volumen und gewicht kommen, wenn tonic zwischen den bezügen den mahlgrad nicht verstellt?

denn tonic schreibt ja selbst:

Zitat von Tonic

kleines sieb zu halber kaffeemenge (1 portionslöffel) sollte sich doch wie großes sieb zu doppelter menge (2 löffel9) verhalten....oder sehe ich da etwas falsch?!?

weshalb also sollte das gewicht derart variieren, wenn bei gleichem mahlgrad das einersieb mit einer portion und das zweiersieb mit zweien befüllt wird?

nochmals danke.....

@old harry:
der 4. versuch war ebenfalls mit dem 1er sieb

ich werde jetzt noch mal einige versuche starten und nach anderen röstereien hier in münchen ausschau halten....

also ich glaube mein 1er sieb taugt nix....ich habe gerade das sieb mit der maximalen kaffeemenge befüllt, so dass ich den siebträger gerade noch in der maschine einrasten konnte und der espresso "rauschte" immer noch durch...

kann das evtl. auch daran kiegen, dass mein siebträger 2 auslässe hat?

Nein, damit hat's nix zu tun. Könntest den Auslaß auch abschrauben, das würde keinen Unterschied machen.

old harry hat ja schon alles geschrieben, aber nochmal:

Schmeiß das 1er Sieb erstmal in die Ecke und benutze nur das 2er (natürlich mit der doppelten Pulvermenge). Das 2er ist viel gutmütiger in der Handhabung. Hast du einen gescheiten (=exakt passenden) Tamper?
Dann besorg dir, wie mehrfach "angeordnet" frischen Kaffee! In München z.B. bei Fausto (-> Suchfunktion). Das ganze weiter vereinfachen würde noch eine Feinwaage, es geht aber auch ohne (Kaffeelot paßt schon für den Anfang). Mit deiner Mühle und Maschine bist du auf jeden Fall ordentlich ausgestattet, an diesen Variablen liegt es nicht, wenn der Espresso nix wird.