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  1. #1
    essopresso ist offline Neuer Benutzer
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    Standard Runterregeln des Maschinendrucks?

    Hi,

    ich lese immer mal wieder, dass es Händler gibt, die einem den 'werksseitig zu hoch eingestellten Druck' runterregeln. Meist wird da von 9 bar gesprochen.

    Ich hab meinen Händler beim Kauf drauf angesprochen und obwohl der sehr versiert war hatte der davon noch nie was gehört. Er sagte mir, dass ich beim Manometer einfach drauf achten soll, dass sich rund 12bar Druck aufbauen. Damit kriege ich auch eine scheinbar ganz prima Crema hin.

    Kann mich mal jemand aufklären, was diesbezüglich Stand der Erkenntnis ist?

    Dank und Gruss

    Marco

  2. #2
    Largomops ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Runterregeln des Maschinendrucks?

    Quatsch.

    Der Brühdruck wirk bei den meisten Maschinen über das Expansionsventil heruntergestellt. Da sind aber schon viele Artikel daruber geschrieben worden.
    Gruß aus der Falz, Largomops

    BFC Lira 2-gr, BZ99, CC-PID, Mazzer Mini-E, K3, Demoka M-203, Moccamaster, Gene, HPR

  3. #3
    Ferdl ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Runterregeln des Maschinendrucks?

    Auf meiner Seite steht einiges dazu:

    HIER


    12 bar sind eindeutig zuviel! Ca. 9 sollten es sein. "Darauf achten" kannst du schlecht, das würde ja heißen, daß Du mit Mahlgrad, Kaffeemenge und Tamperdruck versuchen mußt, den gewünschten Druck hinzukriegen. Das ist nahezu unmöglich, das mußt Du an der Maschine einstellen!
    Wahrscheinlich ist Deine Maschine ohnehin auf 12 bar eingestellt (ist meistens so), und Dein Händler wollte nur seine Ruhe haben...
    +++ www.domobarista.de +++
    Vibiemme Domobar Inox - Mazzer mini electronic B


  4. #4
    essopresso ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: Runterregeln des Maschinendrucks?

    Oh, Mann, seid Ihr schnell. Klasse. Dann hatte er wohl in dem Punkt keine Ahnung.... Dann suche ich mal rum, wie man das bei der Technika macht. Oder habt Ihr das grade parat? Ich lese hier wie wild rum, aber leider ist es in der Masse oft nicht so leicht, entsprechende Posts zu finden, insbesonder, wenn man das Fachvokabular noch nicht drauf hat.

    Direkt noch eine Frage: Beim Milchaufschäumen mit voll aufgedrehtem Ventil ist die Milch so schnell heiss, dass ich das Gefühl habe, es geht fast zu schnell. Jetzt habe ich für die Technika einen Dampfdüsenaufsatz mit nur 2 Löchern gesehen. Ist das vielleicht die Lösung? Evtl. sind die 4 Löcher einfach für größere Mengen gedacht?

    Danke für die Hilfe,

    Gruss Marco
    ECM Technika III, Isomac Cono Inox

  5. #5
    gunnar0815 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Runterregeln des Maschinendrucks?

    Würde die Düse nur wechseln wenn die Schaumqualität nicht passt. Z. B. wenn die vier Düsen bei einem 0,6 l Kännchen nicht mehr reichen die Milch zu wirbeln. An die kurze Zeit gewöhn man sich schnell.
    Nimm das Gehäuse ab und mach Fotos vom Innenleben der Maschine besonders in Pumpennähe. Daran kann man dir zeigen wo du stellen musst. Jeder Kaffee hat seinen eigenen optimalen Druck. Zwischen 8 und 9,5 Bar hatte ich schon alles. 9 Bar sind aber ein guter Kompromiss. Die Entkoff. benötigen oft nur 8 Bar.
    Trag doch mal dein Wohnort in dein Profil. Vielleicht wohn ja jemand in deiner nähe.

    Gunnar
    Carimali UNO E+ Preinfusions über Magnetventil + Mühlen= Elektra Nino + Mazzer Stark
    Büro: Nuova Simonelli MAC, Mühle Isomac Macinacaffe Stufenlos
    Röster:Genecafe CBR101+ Dimmer(Showtec Single MKII)
    Links:Sammlung technischer Daten aller Mühlen - Bezug aufteilen sollte jeder mal machen
    Preinfusion für Tank Maschinen
    Rossi RR 45 auf 80 Mahlkranz umbauen

  6. #6
    essopresso ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: Runterregeln des Maschinendrucks?

    Hi Gunnar,

    danke, bin schon am Schrauben... Mit Voggi's Anleitung für die Technika kein Problem. Ich bin in Köln...

    Wenn ich Dich recht verstanden hab hat die 2er Düse eher den Effekt mehr zu wirbeln, als langsamer?

    Ich hab das Gefühl ich könnte die Milch für einen Cappucino in ca 10-15 sek. schäumen...

    Gruss Marco
    ECM Technika III, Isomac Cono Inox

  7. #7
    meister eder ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Runterregeln des Maschinendrucks?

    eine 4erdüse lässt mehr dampf durch. das macht einerseits die milch schneller heiß und schäumt auch schneller. auch der wirbel wird stärker.
    gleichzeitig wird aber der kessel stärker beansprucht und der druck sinkt. dadurch sinkt auch die wirkung bim zerteilen der bläschen. fällt also der druck dabei zu stark ab, kriegt man kaum noch schaum sondern eher heiße milch.
    die 2er schafft einem mehr zeit und lässt dem kessel mehr druck. dadurch schießt der dampf schneller aus der düse und zerteilt besser. gleichzeitg ist aber die insgesamt abgegebene dampfmenge pro zeit kleiner und es wirbelt weniger. für 0,6l kann es da knapp werden, für 1l ist es fast unmöglich.
    wenn du meistens in 0,3-0,4l kännchen schäumst, bist du mit der 2er besser dran. wenn der kessel mitmacht, geht auch die 4er oder sogar eine 5er wie bei mir.
    gruß, max
    KaffeeWiki.de: Einsteigerartikel Abkürzungen
    astoria jun1, sm90, rocky d, eureka giotto "s.d.", rancilio md50, mahlkönig brasilia, krups t8, aeropress, karlsbader, alfredo 9016 (v1.0), delonghi ick 5000
    z.Zt. i.d.M.: quijote oh, harvey! espresso, quijote zamora filter

  8. #8
    Bubikopf ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Runterregeln des Maschinendrucks?

    Die T3 hat aber auch ausreichend Dampf für die Vierlochdüse, ist halt sehr schnell und erfordert etwas Übung, wenn man es erst mal drauf hat will man an der ECM T3 keine Zweilochdüse mehr.
    Gruss Roger

  9. #9
    essopresso ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: Runterregeln des Maschinendrucks?

    OK, also üben, üben, üben

    Bin jetzt runter auf 9bar, danke für die Hilfe!

    Gruss Marco
    ECM Technika III, Isomac Cono Inox

  10. #10
    Kaffee-Paul ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Runterregeln des Maschinendrucks?

    Hallo,

    bei den ganzen falsch eingestellten Maschinen frage ich mich, ob das nicht rechtlich gesehen ein Mangel ist. Nach BGB liegt der vor, wenn das Produkt nicht im vereinbarten Zustand ist (eine sehr gute Regelung, wie ich finde). Kaufe ich eine Espressomaschine, will ich damit Espresso und ggf. davon abgeleitete Getränke zubereiten. Die Maschine sollte also in einem Zustand sein, der das ermöglicht. Bei 12 bar Druck auf dem Kaffeemehl sind wir uns einig, daß das viel zu viel ist (von vielleicht irgendwelchen exotischen Ausnahmen abgesehen).
    Der Hersteller meiner Maschine (VFA Expres) stellt die Maschinen ab Werk korrekt ein. Ich frage mich immer wieder warum die anderen das nicht machen.

    Ich lese gerade, daß die Maschine schon von Marco eingesteltt wurde- ich finde der Händler hätte es machen müssen (unabhängig davon, ob das Einstellen technisch einfach ist).


    Gruß

    Paul
    VFA Expres Torino A Automatic, Sonderausführung mit einstellbarer Präinfusion -- Cunill Mühle "El Café Tranquilo" -- Obel Mühle "Junior" [aka "Roma professional"] und "Globo silenzioso" -- La Pavoni Tua (bald läuft sie wieder...) -- Bodum Stempelkanne -- Kona Kanne Bodum "Santos" -- VFA Expres Pronta 3-gruppig
    Drink Coffee! Do stupid things faster with more energy
    1. Hilfe: Das Kaffeewiki

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