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  1. #41
    Kaffeesack ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Zu ESL-Milch gezwungen?

    Zitat Zitat von Sanug Beitrag anzeigen

    ehrlich gesagt, ich verstehe eure Aufregung nicht.
    Ich auch nicht.....

    Zitat Zitat von Valentino Beitrag anzeigen
    Aber H-Milch geht gar nicht, nicht im Cappu
    Klar geht das, zumindest bei mir..1,5%

    ralph
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    * Gaggia CC + Demoka 205 + Poccino Precisa Mill
    * Gene Cafe CBR-101

    *** Rosa Lappen..Häh..?!

  2. #42
    Valentino ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Zu ESL-Milch gezwungen?

    Zitat Zitat von Kaffeesack Beitrag anzeigen

    Klar geht das, zumindest bei mir..1,5%

    ralph
    Hmm. Ich vermute, daß es da nicht unerhebliche Qualitäts-/Geschmacksunterschiede gibt. Meine letzte H-Milch vor Jahr und Tag stammte von einer Tanke und hat so ekelhaft geschmeckt, daß ich nicht nur die Milch, sondern auch gleich noch den Cappu entsorgt habe...
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    Eureka MCI/T-M - Fausto Monaco
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  3. #43
    Taddel ist offline Benutzer
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    Standard AW: Zu ESL-Milch gezwungen?

    Also, wir holen unsere Milch meist beim Bauern direkt aus dem Lagertank. Die Rohmilch ist auch ganz gut aufzuschäumen, allerdings verzeiht sie keine Fehler, und man merkt, dass es sich um ein unbehandeltes Naturprodukt handelt, es ist nämlich nicht jeder Aufschäumdurchgang gleich, manchmal gibt es große Blasen am Anfang, manchmal klappt alles auf Anhieb. Aber das läßt sich alles üben.

    Meine Sorge wegen der ESL Milch ist gar nicht, daß sie nicht schmeckt, ich finde den Geschmack sogar ganz gut. Ich sorge mich, daß -Achtung, nun wirds politisch!- dadurch die Vielfalt an Milchbauern auf die Dauer zugrunde geht. Mit der Frischmilch mußte man notgedrungen Molkereien in der näheren oder weiteren Umgebung benutzen, da sie nicht unbegrenzt lange gelagert und transportiert werden kann. Wenn man nun aber längere Lagerzeiten hat, dann kann man in einigen Gegenden riesige Milchfabriken aufziehen und deren fertige Milch dann durch ganz Europa karren. Und gewinnen tut der, der am billigsten produziert, ohne Rücksicht auf Verluste. Und die Autobahnen werden noch voller.

    Ich bin normalerweise politisch ganz anders drauf, als der handelsübliche Globalisierungsgegner, aber die Vorstellung, irgendwo zentrale Nahrungsmittelfabriken zu haben finde ich nicht besonders angenehm.
    Aber irgendwie ist das mit den Konsumenten ein Kreuz, die sägen sich immer den Ast ab, auf dem sie sitzen und jammern dann rum. Wenn niemand diese ESL Milch gekauft hätte, gäbe es dieses Problem gar nicht.
    Genauso ist es doch mit den guten alten Cafés. Bei uns hat gerade das letzte richtige Café dichtgemacht. Da gab es hervoragenden Kaffee im klassischen Sinne, also hauptsächlich Filterkaffee, aber den wirklich gut. Jetzt gibt es nur noch Unmengen von diesen Bäckerei-Cafés und Konsorten wo der Filterkaffee furchtbar schmeckt und die "Kaffeespezialitäten" keiner richtig herstellen kann, also noch furchtbarer. Und das alles nur, weil die Kunden meinten, bei der Tasse Kaffee während des Einkaufsbummels etwas Geld sparen zu müssen oder Zeit oder was auch immer.

    Ich merke gerade, daß ich mich ereifere, hoppla. Aber irgendwie passiert sowas wie das mit der Milch gerade so oft.

    Ach ja übrigens, kennt ihr den Film "Brust oder Keule"?

  4. #44
    cappufan ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Zu ESL-Milch gezwungen?

    Hi,
    auch gute Marken-H-Milch überdeckt für mein Empfinden leider das ganze Cappuaroma mit ihrem Kochmilchgeschmack. Bei ESL Milch ist es zwar besser - kalt schmeckt sie auch mir gut - aber geschäumt (bis 55°) hat sie leider auch schon ein leichtes H-Milch-Flair. Normale Frischmilch schmeckt mir viel besser. Leider ist ja, wie hier schon kollektiv festgestellt worden ist, teilweise sogar Biomilch auf ESL "länger frisch" umgestellt worden...das ist eine ganz schöne Sucherei, nur ein kleiner Supermarkt im Nachbardorf führt noch eine Frischmilchsorte und die ist immer ganz schnell ausverkauft.
    Eingelagert: Rancilio Silvia V3 + Mahlkönig Vario Home V2. Moccamaster KBT 741, Aeropress + Hario Slim Handmühle.
    Vorherige Mühlen: Gaggia MM, Ascaso i2-mini, Macap M4, Mazzer Mini E/B, Iberital Challenge, Mahlkönig Vario Home V1, Mazzer Kony E, Compak K-3 T

    Vorherige Maschinen: Gaggia Baby Class D, Rancilio Silvia V2, Vibiemme Domobar Super (HX), Gaggia Classic + Auber PID, Vibiemme Domobar Super PID Dualboiler, Nuova Simonelli Oscar, Rancilio Classe 6 LE1 Leva


  5. #45
    cappufan ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Zu ESL-Milch gezwungen?

    Zitat Zitat von Taddel Beitrag anzeigen
    Ach ja übrigens, kennt ihr den Film "Brust oder Keule"?
    Ja! An den habe ich in letzter Zeit auch öfter gedacht, im gleichen Zusammenhang wie Du.

    Leider gibt es in meinem Dorf keine Viehwirtschaft mehr. Der letzte Hof hat schon vor 2 Jahren dichtgemacht. Heute sind die Bauernhöfe nur noch vermietete Stell- und Lagerplätze...keine Milchkuh mehr zu finden...(dabei war sie früher genau nebenan)... aber noch etwas Landwirtschaft.

    Auf der grünen Wiese gibt es eben die üblichen Discounter und ein paar kleine Supermärkte (inzwischen alles Rewe/Edeka geworden). Der nächste Bioladen oder Biohof ist mit Hin- und Rückfahrt von 45 Min. verbunden, bei entsprechenden Benzinkosten und Umweltverschmutzung. Will sagen, man hat auf dem "Land" bei schlechter Infrastruktur wenig Auswahl bei der Milch, zumal bei Edeka oder Rewe diverse ESL oder H-Milch-Sorten, aber fast keine Frischmilch zu kriegen ist.

    Die uniformen Café- und Shopketten gibt es inzwischen auch überall.

    Tja, dumm nur, daß in den letzten Jahren so eine Teuerung (Kaufkraftverlust) stattgefunden hat. Ich würde den nächstgelegenen kleinen Elektroladen auch gern unterstützen, aber Elektrogeräte sind dort 2 - 3x so teuer... so trägt man dazu bei, daß er eines Tages schließen muß. Reparaturen lohnen ja auch kaum noch...für viele Geräte gibt es kaum Ersatzteile/Schaltpläne seitens der Hersteller.

    Übrig bleiben die billigen, großen Ketten und die Vielfalt bzw. der Kundenservice wird immer kleiner...
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  6. #46
    Taddel ist offline Benutzer
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    Standard AW: Zu ESL-Milch gezwungen?

    Wenn das mit der Teuerung der Grund für den Frischmilchschwund wäre, könnte man ja noch über deren Sinn streiten, aber die ist ja immer gleich teuer, bzw. war am Anfang sogar teurer, da nur von wenigen Markenherstellern hergestellt. Aber die Kunden habens ja trotzdem wohl gekauft wie verrückt, ist ja sooo praktisch!

    Das Argument, daß es im Cappu nicht so recht schmeckt ist wohl auch eher nicht massenrelevant. Die meisten trinken ja eh alle Dröhnung o.ä. mit Kondensmilch. Ist ja jetzt auch gerade wieder sooo schön billig. Aktuelle Mainstream-Kaffeesorte für Otto-Normalbrüher 2,69 das Pfund, hier bei uns im Angebot.

  7. #47
    Valentino ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Zu ESL-Milch gezwungen?

    Wie recht Du hast mit Deinen Ausführungen

    Allerdings frage ich mich, ob beim Thema ESL-Milch der Verbraucher oder nicht doch der Anbieter (Hersteller u. Vertreiber) die treibende Kraft war, denn je mehr Sorten man im Programm hat, desto aufwendiger ist die Logistik, desto geringer sind die Einkaufserfolge und desto größer ist auch die Menge, die man wegen Verfall wegschmeißen muß - insofern hat der Handel ein Rieseninteresse daran, die Sorten zu reduzieren und möglichst lang haltbares im Programm zu haben. Und da es nur noch wenige große Handelsketten gibt, können die mit ihrer Marktmacht einiges durchdrücken - da können wir paar Koffein- und Cappujunkies gar nicht gegenankaufen
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  8. #48
    ottensen01 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Zu ESL-Milch gezwungen?

    Moin,

    bin beruflich viel unterwegs. Wenn ich Freitags abends den Rest Frischmilch probiert habe, ging der meist sauer in den Ausguss und dann war nur noch H-Milch da. Jetzt ist die "Längerfrische" da und nach der Woche nicht vergammelt. Für mich ist das ein Fortschritt.
    Aber ich werde mir nächsten Samstag mal wieder eine Frischmilch kaufen und testen, ob ich da in etwas "reingerutscht" bin, ohne es zu merken.
    Grüße
    Peter
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  9. #49
    Taddel ist offline Benutzer
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    Standard AW: Zu ESL-Milch gezwungen?

    Zitat Zitat von ottensen01 Beitrag anzeigen
    Moin,

    bin beruflich viel unterwegs. Wenn ich Freitags abends den Rest Frischmilch probiert habe, ging der meist sauer in den Ausguss und dann war nur noch H-Milch da. Jetzt ist die "Längerfrische" da und nach der Woche nicht vergammelt. Für mich ist das ein Fortschritt.
    Also in der Sendung Markt haben sie gestern gesagt, daß die ESL wenn sie erstmal geöffnet ist auch nicht länger hält. Das wäre dann ja auch kein Vorteil.

  10. #50
    Raffizack ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Zu ESL-Milch gezwungen?

    Zitat Zitat von Taddel Beitrag anzeigen
    Also in der Sendung Markt haben sie gestern gesagt, daß die ESL wenn sie erstmal geöffnet ist auch nicht länger hält. Das wäre dann ja auch kein Vorteil.
    Genau, so ist das, und da man es auch nicht mehr rausschmeckt, daß sie verdirbt, halte ich das für ziemlich riskant.
    Weapons of choice: Isomac Tea und Quickmill Apollo 060.
    Weiterer Krempel: Herdkännchen, Stempelkanne, Porzellanfilter und T 8.

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