Thema: Immer alle auf Illy - warum mich Gigantenbashing anödet

liebe gemeinde,

bißchen langeweile, kann man ja mal hier ein wenig den troll geben.

aaaaalsooooooooooo:

immer auf illy. ich habe heute ein paar threads gelesen und bin dabei recht schnell des allgemeinen bashings dieses großen italienischen kaffeeproduzenten überdrüssig geworden.

scheinbar gehört die abfällige bemerkung zum giganten der szene als ausweis der kennerschaft so nötig zur identifikationsstiftung wie im selbstbrauer-forum die verachtung für warsteiner/krombacher...

meine erfahrungen sind mit illy gar nicht so schlecht. sie sind aber auch wenig.

ABER: im düsseldorfer vapiano steht der ganze apparat und der espresso ist neben der pannacotta das beste. pasta und pizza hingegen spotten jeder lukullischen beschreibung. (auch mal ein wenig gigantenbashing, hihi).

UND: im urlaub an der ostsee hatten wir den illy dabei und der fertig gemahlene illy roch einfach gigantisch beim kochen. ich gebe aber zu: das fenster war auf, die seeluft wehte herein, da gehen alle aromen amok, so wie es nichts geileres im bereich wäsche gibt als die lufttrocknung mit seeluft.

also: obwohl ich gar keine erfahrung habe mit den bohnen (ja noch nicht mal eine maschine habe und mich somit vollständig disqualifiziere) sind meine begegnungen gar nicht so schlecht. und nach der lektüre eines erlanger-illy-bashings schoss es mir durch den kopf, dass es wohl nur wenige unternehmen im kulinarischen bereich gibt, die qualtitätskontrolle bis zum kunden vollständig im griff haben. illy kann dazugehören (siehe vapiano), mcdonalds und burgerking sind auf jeden fall dazu in der lage und in der sternegastronomie sieht's düster aus, die abwesenheit manches küchenchefs macht sich schnell bemerkbar. (wenngleich richtig ist, was wohl paul bocuse anmerkte auf die frage, wer koche, wenn er nicht da sei: "der gleich, wie wenn ich da bin").

aber das allgemeine illy-verachten hier nimmt schon wieder so psychotische züge an, dass ich gerade genötigt sehe, diesen giganten zu verteidigen, denn ganz so schlecht kann das alles gar nicht sein, was die machen, denn angeblich sind alle diese erkenntnisse über brühdauer, temperatur etc. aus deren labors herausgesickert.

so, gebe mich nun frei zum abschuss.

und koche morgen auf dem herd wieder den dm-alnatura-espresso, der natürlich vorgemahlen ist!

t. (der lieber anonym bleiben möchte)

p.s. würde gerne noch hinzufügen, dass im hifi-forum natürlich alles von japanern kacke ist (ausnahme accuphase oder nakamichi), bei den tauchern alle auf padi schimpfen, gerade nochmal im H0-forum märklin noch ein bein an die erde bekommt. etc, gigantenbashing ist also ein forums-phänomen. was vielleicht zur interessanten frage führt: nur in deutschland, wo erfolgreichen gerne der kopf rasiert wird?

Ich halte Ily-Kaffee nicht grundsätzlich für schlecht. Ich habe eine zeitlang Illy-Bohnen benutzt und war nicht unzufrieden damit. Schließlich ist dieser Espresso vor 2 Jahren von der Stiftung Warentest zum besten Espresso in einem Vergleichstest erklärt worden. Viele wissen auch nicht, dass es von Illy verschiedene Röstungen gibt. Vielleicht liegt das schlechte Image hier im Forum daran, dass viele mit Illy den fertig gemahlenen Kaffee verbinden, der in der Tat mit einer ST-Maschine keinen brauchberen Espresso liefert.

Nakamichi, Accuphase, Paul Bocuse- alles Erscheinung aus den 80igern. Da waren sie neu, gut und bahnbrechend, Ihrer Zeit voraus. Genauso neu war italienischer Espresso den man einfach so kaufen konnte. Gab es da nicht auch diese PICCO Maschine? Die mit dem Schleuderprinzip? Das war ein Genuss. Damals.

ich für meinen teil habe nicht in erster linie ein problem mit grossröstern, sondern eines mit unfrischem kaffee. wenn mein haus- und hoflieferant mal wieder eine frische ladung mauro reinbekommt, bin ich jederzeit mit dabei.
doch genau hier liegt das handicap der grossbetriebe: täglich werden tonnen an kaffee geröstet und über allerlei vertriebskanäle bis in die diversen läden gekarrt. klar nun, dass einkäufer und lagerverwalter im supermarkt darum besorgt sind, dass illy, lavazza, mauro & co ständig verfügbar sind. darum werden bestimmte mengen auf vorrat eingekauft und gebunkert, weshalb im regal immer gerade jene packung liegt, deren MHD in näherer zukunft ablaufen wird.

in gesundtheitstechnischer hinsicht mag die lagerung von geröstetem kaffee natürlich nicht kritisch sein. was hingegen den genussfaktor betrifft, geht nichts über frisch geröstete bohnen - ob sie nun vom kleinströster um die ecke stammen oder vom grossröster (solange er den kaffee nicht ausschliesslich nach "marktwirtschaftlichen" kriterien röstet)...

Ich verstehe das Problem nicht - niemand zwingt Dich dazu, solche Threads/Beiträge zu lesen. Abgesehen davon kann ich nicht mal rein statistisch erkennen, dass Illy im stärkeren Maße kritisiert wird als z. B. Segafredo oder Lavazza.

Gruss
Stefan

...was hingegen den genussfaktor betrifft, geht nichts über frisch geröstete bohnen ...

Ja, da stimme auch ich vollkommen zu!

scheinbar gehört die abfällige bemerkung zum giganten der szene als ausweis der kennerschaft so nötig zur identifikationsstiftung wie im selbstbrauer-forum die verachtung für warsteiner/krombacher...

Hmmm, ist vielleicht wirklich so. Aber dann schließe ich mich Dir auf Deinem "Kreuzzung" hier mal an, aufgepaßt:

Als ich im September für eine Woche in Griechenland war, landeten wir in Athen - und ich hatte dort rd. 2 Stunden Wartezeit, bis die anderen Mitreisenden alle so eintrudelten. Tja und die verbrachte ich am ILLY-Kaffeetresen. Da hatte eine ältere Dame Dienst, die mit erstaunlich liebloser Hingabe den Illy-Kaffee zubereitete. Ganz und gar unprätentiös - und soetwas von derartig lecker, daß ich allen Ernstes bestimmt 6 Kaffees während der Wartezeit genossen habe. Einmal quer durch's Programm, weil ich es gar nicht wahrhaben wollte ... Und was da aus der Maschine kam ist auch Stand heute noch eine Liga über allem, was ich bisher selbst so zustande gebracht habe, muß ich mir eingestehen.
Na?

LG, femto!

ich hatte meine ersten gehversuche mit illy in meinem herdkännchen mit selbst gemahlenen bohnen von illy sowie dem pulver vom "dunklen" illy in einer gaggia titanium für latte macchiato und muss sagen er war zumindest wesentlich besser als das was sonst durch die gaggia läuft - und im herdkännchen kamen zumindest die selbst gemahlenen bohnen bereits ziemlich gut. besser jedoch waren dann doch die bohnen vom lokalen röster (espresso hausmarke und ein indischer monsoon)

besser als lavazza und co. find ich illy aber allemal
kleine röstereien zu probieren empfehle ich trotzdem - die haben ihre spezielle note

p.s.: die illy dosen sind immerhin ganz nett zur zweckentfremdung für alles mögliche

Illy find ich auch von den Großröstereien noch einen der besten, was aber auch mit dran liegen kann, das meine ersten Gehversuche mit Espresso selber machen mit Illy angefangen haben. Damals die Frage des Verkäufers im Espressoladen, lieber Röstung N (wie Norditalien - etwas softer) oder S (wie Süditalien - kräääftig), habe ich seinerzeit selbstbewußt mit S beantwortet und war dann doch ob der Power erstaunt. Das hat mich echt geschüttelt damals.
Viel spannender und v.a. frischer sind natürlich die Kleinröster, die entweder in der Nähe sind oder einen guten und schnellen Versand von frisch geröstetem Kaffee bieten können.

@femto, apropos Athen, habe dort vor nicht allzulanger Zeit in einer Bar in der Innenstadt einen Espresso bestellt und getrunken. Keine Ahnung, welche Marke, aber er war sehr gut, allerdings hatte ich beim Bezahlen zunächst gedacht, mich verhört zu haben, denn der sollte 3.50 EUR kosten . . .(äh und ja, musste dann tatsächlich auch soviel berappen).
Ja so kann´s gehen.

Hallo,
grundsaetzlich stimme ich zu und sage auch Illy ist ein recht guter Espresso. Aber mehr als obere Mittelklasse auch wiederum nicht.

Wir haben ein Resto uebernommen und somit auch als Kaffe Illy. Die Gaeste sind zufrieden, trotzdem laeuft Illy bei uns jetzt aus. Warum?

Die Kosten: 250 g fuer min 8,- Euro 9,20 Euro direkt von Illy.

Die Arroganz: Tassen muss man als Gastronom erbetteln.Die Qualitaet des Geschirr und vor allem das Design sind nicht einmal Lavazza Standard.
Eine Muehle gibt es nur bei einer sehr hohen Mindestabnahme. diese wiederum zu einem hohen Preis. An eine Maschine, gemietet oder geleast ist nicht zu denken.

Service: Erreichbarkeit schlecht. Leiferungen nicht termingerecht.

Andere Kafferoester reissen sich dagegen ein Bein aus und bieten einen super Service.

Wir haben jetzt zu Richard gewechselt. Der Espresso ist um einiges besser als Illy. Vor allem die Crema ist bedeutend besser!
Der Vertreter kommt alle zwei Wochen.
Geschirr super Design und Qualitaet. Muss auch nicht erbettelt werden.
Neue Muehle wurde mir quasi aufgedraengt. Habe ich doch eine Carimali.
Maschine waere auch kein Problem gewesen - sogar mehrere zur Auswahl. Wir sind jedoch bei unserer Carimali Eta Beta geblieben.
Preis inclo. Lieferung frei Haus und ueber 50% guenstiger.

Letzt Woche ist kostenlos ein Techniker bei uns gewesen und hat sowohl die neue Muehle als auch die Maschine eingestellt.

Jetzt erzaehle mir einer noch was von Illy.

Gruss
Georg

Rummms. Die Stimme der Erfahrung.
LG, femto!