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  1. #1
    derBruno ist offline Erfahrener Benutzer
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    Böse Espresso katastrophal @ BZ99 / verzweifelte Fehlersuche

    Guten Nachmittag alle zusammen,

    ich habe seit einigen Tagen, trotz intensiver Fehlersuche folgendes Problem:

    Espressi aus meiner BZ99 schmecken schaal, leicht säuerlich, haben wenig Crema, sowie kaum Körper. Vor allem der Vergleich zu den Espressi aus Vaters Gaggia Classic Coffee ist schockierend: Die selbe Bohne aus der selben Tüte (Leone d'oro) erfüllt alle obig genannten Aspekte hervorragend OHNE große Mühen bei der Zubereitung. (Anm.: hier wird einwandfreies Leitunsgwasser verwendet)
    Auch frisch gerösteter Kaffee (ca. 40% Robusta von Geiling, Mainz) schneidet im Vergleich zu der Verkostung im Café sehr schlecht ab.

    Folgende Punkte habe ich bereits überprüft und optimiert:
    - mehrfaches Reinigung der Maschine mit Blindsieb und Puli, Reinigen des Mühlenbehälters (Demoka Minimoka)
    - Mahlgrad, Pulvermenge u. Tampen: Espresso läuft entsprechend den Richtwerten in die Tassen

    Da das Mainzer Leitungswasser als problematisch gilt, habe ich Carbonhärte und pH-Wert vom Wasser aus der Leitung, dem filtrierten (Britta, dieses verwende ich auch zur Zubereitung) und dem Wasserbezug aus der Maschine (ohne Kaffeepulver) getestet. Ergebnisse:

    Leitung: 20 - 25°d / pH ca. neutral
    Britta entkalkt: 0°d - 5°d / pH leicht sauer
    aus Maschine: > 10°d / pH neutral

    Gerade der Unterschied zwischen den beiden letzteren bleibt mir unerklärlich. Ansonsten kann ich noch erwähnen, dass ich vor ca. 6 Monaten Überdruckventil und Pressostaten ausgetauscht habe.

    Hoffe auf Hilfe, denn bevor ich diese grausige Brühe trinke gehe ich sogar freiwillig in die berüchtigten Mainzer Cafés

    Viele Grüße, Bruno

  2. #2
    schnick.schnack ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Espresso katastrophal @ BZ99 / verzweifelte Fehlersuche

    klingt nach zu niedriger brühtemperatur.
    setz mal den pressostat nen tick höher!

    lg,
    schnick

  3. #3
    meister eder ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Espresso katastrophal @ BZ99 / verzweifelte Fehlersuche

    hallo bruno, willkommen im forum!
    als fehlerursachen kommen eigentlich nur noch zwei dinge in frage: zu niedrige temperatur und zu niedriger druck bzw durchflussrate.
    wird die maschine noch ordentlich heiß? spratzelt das wasser beim leerbezug? kann evtl das entlüftungsventil hängen? dann würde die maschine noch mehrere minuten nahcheizen, wenn du kurz den dampfhahn aufdrehst.
    kann sich am druck was geändert haben? usst du deutlich gröber mahlen? wie viel wasser kommt beim leerbezug?
    mein heißester tipp wäre das entlüftungsventil, würde die plötzliche veränderung erklären.
    gruß, max
    KaffeeWiki.de: Einsteigerartikel Abkürzungen
    astoria jun1, sm90, rocky d, eureka giotto "s.d.", rancilio md50, mahlkönig brasilia, krups t8, aeropress, karlsbader, alfredo 9016 (v1.0), delonghi ick 5000
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  4. #4
    scott zardoz ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Espresso katastrophal @ BZ99 / verzweifelte Fehlersuche

    könnte auch am Kaffee liegen. Mir hat vor einiger Zeit Jemand eine Freude machen
    wollen und mir den Kaffee von der Mainzer Kaffeemanufaktur Geiling geschenkt.
    Die Sorte nennt sich Espresso Spezial. Ich habe es nicht geschafft etwas zu extrahieren
    was ich trinken konnte oder wollte. Hatte ich bisher so auch noch nicht erlebt.


    Gruss



    Scott
    Es dauert Jahre um von Kompliziert zu Einfach zu gelangen!

  5. #5
    derBruno ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Espresso katastrophal @ BZ99 / verzweifelte Fehlersuche

    Erstmal danke für eure schnellen Antworten

    Mir kommt die Maschine eher verdammt heißt vor. Äussere Bauteile werden ziemlich warm, Leerbezüge - selbst nach sehr kurzer Wartezeit - dampfen längere Zeit an der Gruppe, mit aus dem Siebtrager stammenden Wasser aufgewärmte Tassen kann man kaum berühren und der Dampfdruck beim Aufschäumen scheint sehr stark zu sein.

    Gelegentlich höre ich aus dem Inneren der Maschine ein leises Zischen / Dampfen, gerade nach dem Aufschäumen / Kaffeebezug. Auch das längere Nachheizen nach dem kurzen Aufdrehen des Dampfhahns kann ich bestätigen. Was hätte das mit dem Entlüftungsventil zu bedeuten; bzw was kann ich da machen?

    @ scott zardoz:
    Habe heute den Geiling Kaffee im Laden als gut empfunden, konnte daheim nicht annähernd diesen Geschmack reproduzieren. Habe ja das selbe Problem mit einer andere Bohne ebenfalls gehabt. Kann aber bestätigen, dass Geiling Kaffees meist eher für Filterkaffee geeignet ist.

    Bruno

  6. #6
    meister eder ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Espresso katastrophal @ BZ99 / verzweifelte Fehlersuche

    das entlüftungsventil ist offen, wenn die maschine kalt ist, damit kein unterdruck im kessel entsteht. wenn das wasser kocht, verdrängt es die luft und schließt dabei das ventil. hängt es aber fest, ist also dauernd zu, bleibt die luft im kessel, dehnt sich aus schaltet den pressostaten ab, obwohl das wasser noch nicht heiß genug ist. öffnet man jetzt den dampfhahn, entweicht die luft, der druck fälllt und der pressostat lässt so lange heizen, bis der kessel tatsächlich heiß ist.
    bei dir scheint die temperatur aber allenfalls zu heiß zu sein, was entweder durch kalk im rohr zum pressostaten oder einen verstellten ebensolchen verursacht werden kann. kannst versuchen, ihn ein wenig runter zu drehen.
    sehr heißes wasser lässt die crema verschwinden und erzeugt einen leeren, verbrannten geschmack. wenn ich den leerbezug weglasse oder zu kurz mache, wird der espresso aber auch eigenartig sauer.
    gruß, max
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  7. #7
    derBruno ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Espresso katastrophal @ BZ99 / verzweifelte Fehlersuche

    Danke für die Antwort!

    Verstehe ich Folgendes richtig:

    Ein defektes Entlüftungsventil wirkt sich auf die Kessel- / Brühtemperatur aus; folglich auf die Kaffeequalität. Deinen Worten würde ich entnehmen, dass die Temperatur bei einem defekten Ventil eher zu niedrig ist?

    Sollte mein Entlüftungsventil defekt sein, ist ein Austausch ratsam?

    Gibt es eine Faustformel wieviel eine Umdrehungen der Schraube am Pressostaten in Grad Celsius entspreicht, oder muss ich viel sensibler drehen?

    Viele Grüße, Bruno

  8. #8
    meister eder ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Espresso katastrophal @ BZ99 / verzweifelte Fehlersuche

    Deinen Worten würde ich entnehmen, dass die Temperatur bei einem defekten Ventil eher zu niedrig ist?
    ja!
    Sollte mein Entlüftungsventil defekt sein, ist ein Austausch ratsam?
    nicht unbedingt, oft kan man's erstmal entkalken. kommt aber auch drauf an, welches modell verbaut ist. die normalen etwas höheren mit dem stift kann man oft gut reaktivieren, sind aber auch nicht sehr teuer, die flachen mit dem kleinen sprengring(?) würde ich austauschen, die machen öfters probleme. die kombinierten sicherheits- und entlüftungsventile sind teuer zu tauschen, da würd ich mir's überlegen.
    ich würd mir das ding erstmal ankommen, wenn beim ersten hochheizen noch dampf rauskommt, ist das ventil io.
    Gibt es eine Faustformel wieviel eine Umdrehungen der Schraube am Pressostaten in Grad Celsius entspreicht, oder muss ich viel sensibler drehen?
    nein, eigentlich nicht, ich würde mich in halben oder besser vierteldrehungen rantasten, jewils ein stück drehen, dampf ablassen, 20min warten und einen espresso versuchen. wenn der noch nicht io ist geht das spiel weiter.
    gruß, max
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  9. #9
    Bubikopf ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Espresso katastrophal @ BZ99 / verzweifelte Fehlersuche

    Wenn das Entlüftungsventil hängt, fällt der Druck beim ersten Dampfbezug zusammen, danach ist aber alles OK. daran kann es eigentlich nicht liegen. Der Pressostat der Bezzi ist sehr feinfühlig, 1/4 Umdrehung sollte etwa 0,1 Bar bzw 2°C ( Kesseltemp ) bedeuten, leider tut sich manchmal bei einer viertel Umdrehung gar nichts um dann bei der nächsten viertel U gleich um 0,3 Bar zu springen, das hat mit dem inneren Aufbau des Presso zu tun. Manchmal geht der Druck wieder in die alte Einstellung zurück. Versuche mal 1/2 U runter, dann wieder eine viertel U hoch um das Spiel im Presso auszutricksen, ob das funzt kann ich dir nicht garantieren, ich messe den eingestellten Druck.
    Gruss Roger

  10. #10
    derBruno ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Espresso katastrophal @ BZ99 / verzweifelte Fehlersuche

    Den Pressostaten, sowie das Überdruckventil (Sicherheitsventil?) habe ich selbst ausgetauscht, da es vor ca. 6 Monaten mit einem lauten Knall "explodiert" ist. Beide Teile sind von espressoXXL. Kann ich mit dem Pressostaten "ganz normal" vorgehen?

    Ist es normal, dass ich im Inneren der Maschine ein leises Zischen (gerade während den Heizprozessen) höre?

    Würdet ihr mein Wasser als Fehlerursache komplett ausschließen? Vielleicht zu geringe Carbonhärte durchs Entkalken und deshalb etwas zu sauer?

    Grüße, Bruno

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