Thema: Filterkaffee- Maschinen, Zubereitungsarten, etc.

Hallo,

bitte mal ganz kurz umdenken! Nicht Espresso und seine Derivate, sondern Filterkaffee ist hier das Thema:

Neben generellen Tips zur Optimierung würden mich Details zu verschiedenen Maschinen interessieren:
z.B. Krups T8 (Hallo Max), oder diese irren WMF-Teile (Mod. 200100: WMF Wandkaffeemaschine Typ 200100 - 2KW - 2,8L - TOP bei eBay.de: Kaffee- Bar-Technik (endet 13.04.08 20:46:00 MESZ)), ...

Wie funktionieren die? Vor-/ Nachteile? Geschmack? Haltbarkeit? Ersatzteile?

Danke schonmal für Eure Hinweise!


Gruß

Paul

hallo paul!
ich nehme mal an, du brauchst die maschine für deine bar, eh? dann fällt die t8 eigentlich raus, zu kleine kanne, etwas zu frickelig. kannst es natürlich trotzdem erstmal damit versuchen, so groß wird der verlust schon nicht sein, falls es tatsächlich nicht geht.
die wmf 2000 ist da schon besser, aber doch eher ein museumsstück, die ersatzteile bekommt man mW nicht gar so leicht. ich habe aber in der vergangenheit immer mal wieder modernere geräte von palux oä gesehen, die genauso funktionieren. nur eben mit dosierung oder solchen sachen.
schade ist, dass deine filterkaffeegäste wahrscheinlich keine zeit zum warten haben, sonst könntest schön mit kleinen stempelkännchen arbeiten...
vll bist du aber auch schon ein ganzes stück weiter, wenn du eine nummer kleiner denkst. das meiste wird beim filterkaffee durch fiese röstungen und warmhalten verbockt. demanch werde es schon eine große verbesserung darstellen, mit einer eher klein dimensionierten (festwasser-)maschine vernünftigen kaffee aus ordentlichen bohnen zu kochen. ist wohl alles eine frage des anspruchs...

gruß, max

ps: andererseits... ....so eine wmf 2000 würde schon gut was hermachen. wenn sie gepflegt ist und sichtbar aufgehängt wird, ist sie bestimmt ein hingucker

Hallo,

Zitat von meister eder

ich nehme mal an, du brauchst die maschine für deine bar, eh?

Genau

Zitat von meister eder

dann fällt die t8 eigentlich raus, zu kleine kanne, etwas zu frickelig. kannst es natürlich trotzdem erstmal damit versuchen, so groß wird der verlust schon nicht sein, falls es tatsächlich nicht geht.

Auf die T8 bin ich gekommen, weil sie irgendwie anders sein soll... das Funktionsprinzip ist mir aber immer noch nicht klar

Zitat von meister eder

die wmf 2000 ist da schon besser, aber doch eher ein museumsstück, die ersatzteile bekommt man mW nicht gar so leicht. ich habe aber in der vergangenheit immer mal wieder modernere geräte von palux oä gesehen, die genauso funktionieren. nur eben mit dosierung oder solchen sachen.

Kennst Du die Funktionsweise dieser Maschinen? WMF baut die gar nicht mehr, oder? Außerdem ist mir die Nomenklatur nicht klar... Du schreibst WMF 2000, in der Auktion war es eine WMF 200100, andere Ziffernfolgen habe ich auch schon gelesen
Palux.... ich muß zugeben: noch nie gehört

Zitat von meister eder

schade ist, dass deine filterkaffeegäste wahrscheinlich keine zeit zum warten haben, sonst könntest schön mit kleinen stempelkännchen arbeiten...

Habe ich auch mal -ganz kurz- dran gedacht. Kona-Kanne käme natürlich auch bestens... aber Du sagst es: das Publikum...

Zitat von meister eder

vll bist du aber auch schon ein ganzes stück weiter, wenn du eine nummer kleiner denkst. das meiste wird beim filterkaffee durch fiese röstungen und warmhalten verbockt. demanch werde es schon eine große verbesserung darstellen, mit einer eher klein dimensionierten (festwasser-)maschine vernünftigen kaffee aus ordentlichen bohnen zu kochen. ist wohl alles eine frage des anspruchs...

Ich bereite den Filterkaffee mit der Creme-Röstug von Langen's Tatico, das ist IMHO recht gut. Was ich z.Z. zum Zubereiten für den Filterkaffee benutze, möchtest Du nicht wirklich wissen Aber es ist vollkommen ok und ab morgen gibt's Isolierkannen, so daß auch die Fehlerquelle "Warmhaltung auf der Platte" eliminiert ist. Im Prinzip habe ich gerade eine Lösung, mit der ich und die Filterkaffeetrinker gut leben können. Aber es gibt ja so schöne Maschinchen...

Zitat von meister eder

ps: andererseits... ....so eine wmf 2000 würde schon gut was hermachen. wenn sie gepflegt ist und sichtbar aufgehängt wird, ist sie bestimmt ein hingucker

Genau!


Gruß

Paul

die beiden maschinen - krups und wmf - brühen im grunde gleich. ein einem behälter wird wasser gekocht, bis es einen leichten überdruck erreicht und dann durch den kaffee gedrückt. bei der t8 gibt es ein steigrohr, dh anfangs ist der druck noch sehr niedrig und baut sich erst bei etwas höherer flussrate auf. die heizung wird über einen primitiven pressostaten und einen thermostaten gesteuert, der die heizung abschaltet, wenn der kessel ohne wasser zu überhitzen beginnt.
die wmf 2000 hat ebenfalls einen kessel, allerdings wird der durch eine art wasserhahn aus der leitung befüllt und entleert sich dann, wenn der druck da ist. ein weiteres ventil haben die dinger mW nicht, aber frag mal stefan, der hat glaub ich so ein ding. der vorteil der wmf 2000 ist die skalierbarkeit, dh, mit der krups kannst du im grunde immer nur die volle kanne machen, bei weniger schmeckt's nicht. die wmf 2000 hat verschiedene siebeinsätze für verschiedene wassermengen, etwa von einer tasse bis zum vollen 2,xl behälter. 2000 ist der oberbegriff der serie, gibt es in versch. größen und mit oder ohne vorratsbehälter. danach gab es noch einen nachfolger, da war der kessel in einem eckigen kasten verpackt. hieß glaub ich 2100.

beiden gemein ist, dass sie mit höherer temperatur als geöhnlche maschinen brühen und mit leichtem überdruck. zudem ist die durchlaufzeit etwas kürzer (t8 5min). dadurch gehen ein paar säurenoten verloren und der kaffee schmeckt irgendwie "dunkler", kräftiger, mokkaartiger. die ganzen single-origins kommen da bei weitem nicht so differenziert rüber wie mit der stempelkanne, aber nichtsdestrotrotz macht das druck-schwall-brühverfahren einen leckeren kaffee.

gruß, max

Hallo Max,

ich fand diese Maschinen, neben ihrem interessanten Aussehen, auch ansprechend, weil sie ein modifiziertes Brühverfahren haben. Ich würde mir davon evtl. Vorteile im Geschmack und der Brühgeschwindigkeit versprechen, was Du ja bestätigst. Geschmacklich ist es natürlich immer Geschmackssache; Du schreibst:

Zitat von meister eder

beiden gemein ist, dass sie mit höherer temperatur als geöhnlche maschinen brühen und mit leichtem überdruck. zudem ist die durchlaufzeit etwas kürzer (t8 5min). dadurch gehen ein paar säurenoten verloren und der kaffee schmeckt irgendwie "dunkler", kräftiger, mokkaartiger. die ganzen single-origins kommen da bei weitem nicht so differenziert rüber wie mit der stempelkanne, aber nichtsdestrotrotz macht das druck-schwall-brühverfahren einen leckeren kaffee.

Hmm, interessant. Hast Du eine Erklärung dafür, warum Säurenoten verloren gehen? Beim Druckbrühen mit der Espressomaschine ist es ja genau umgekehrt: zuerst kommen die Säure- und dann die Bitternoten.

Zitat von meister eder

die wmf 2000 hat verschiedene siebeinsätze für verschiedene wassermengen, etwa von einer tasse bis zum vollen 2,xl behälter.

OK, hatte davon gehört. Auf dem Bild der Auktion kann man die auch sehen- wirklich praktisch und ein Kaufargument.

Zitat von meister eder

2000 ist der oberbegriff der serie, gibt es in versch. größen und mit oder ohne vorratsbehälter. danach gab es noch einen nachfolger, da war der kessel in einem eckigen kasten verpackt. hieß glaub ich 2100.

Gut, dann hatte ich das kapiert; dieses Nachfolgemodell mit dem eckigen Kasten hatte ich auch mal in der Bucht gesehen- das Design finde ich aber nicht so toll.

Habe gerade nochmals in die Bucht gespäht und das hier entdeckt:

EDeL Gastro Kaffeemaschine 6Ltr. 86cm EyeCatcher Imbiss bei eBay.de: Kaffee- Bar-Technik (endet 18.04.08 22:30:00 MESZ)
Wenn's nicht zum Selbstabholen in HH oder B wäre, würde ich mitbieten

Und hier nochmal WMF, was etwas verwirrt, denn die Maschine wird als "1000er" bezeichnet...
WMF 1000er Kaffeemaschine TOP Zustand!! Chrome bei eBay.de: Kaffee- Bar-Technik (endet 19.04.08 20:10:43 MESZ)

Diese Maschine sieht anders aus als, die 200100, die ich zuerst angesprochen hatte (hier nochmal zum Vergleich: WMF Wandkaffeemaschine Typ 200100 - 2KW - 2,8L - TOP bei eBay.de: Kaffee- Bar-Technik (endet 13.04.08 20:46:00 MESZ))

Ein schneller Rechercheversuch nach diesen WMF-Modellen blieb leider rel. erfolglos. Es gibt aber wohl 1000er, 2000er, 4000er und 5000er Serien (3000er habe ich keinen Hinweis zu gefunden).
Wäre klasse, wenn man in dieser Hinsicht das Kaffeewiki ergänzen könnte!


Gruß

Paul

also wie das genau aussieht mit den säurenoten, weiß ich auch nicht. aber tatsache ist, sie sind weniger. ich erkläre mir das durch die höhere temperatur. damit sich überhaupt druck aufbauen kann, muss das wasser im kessel über 100grad haben (nein, eigentlich auch nicht, oben ist bei der t8 noch ein wenig zusätzliche luft, die für mehr druck sorgt), jedenfalls ist das wasser im gegensatz zu üblichen filtermaschinen richtig heiß und nicht nur "lauwarm". wie weit sich das wasser auf dem weg vom kessel zum pulver noch abkühlt, kann ich auch nicht sagen.
die wmf bei ebay ist eine kleinere variante, auf sowas hatte ich auch schon oft geschielt. die andere maschine sieht eher nach percolator aus oder sowas, arbeitet wahrscheinlich ohne druck. auch nicht besser als die üblichen kantinendinger.
gruß, max

@ paul

Ich hab noch ne T8 in weiss hier herumstehen. Der Kaffee schmeckt in der Tat anders als aus einer Philips Gourmet z.B.. Viell. ist auch tatsächlich das Wasser durch den gesamten Vorgang zu heiss, naja dennoch habe ich einige Zeit im Büro den Kaffee aus ihr sehr genossen. Was sie definitiv nicht so mag, ist, wenn du nur 2 oder 3 Tassen machst. Am besten immer voll.

Schau mal bei ebay, was die so kosten, neue Dichtungen wären viell. auch ganz gut.

Wenn Du magst, kann ich sie Dir zum Boardtreffen mitbringen und für Dich als Boardie, den ich auch noch kenne, ist sie natürlich günstiger als bei ebay.

Andreas

@Kaffee-Paul

Die 6l-Maschine aus dem ersten Link (ist ein klassischer Schwallbrüher mit Rundfilter) kenne ich, lohnt sich wirklich nur wenn man den entsprechenden Durchsatz hat. Der Kaffee aus diesen Maschinen schmeckt wirklich gut, wenn man mal die Gelegenheit hatte, was anderes als Grossrösterplörre daraus kredenzt zu bekommen. In dieselbe Kerbe schlägst Du auch ein paar Nummern kleiner mit einer Bonamat Mondo oder Mondo Twin bzw. TH...(für Thermoskanne bzw. Airpot) - klassische Rundfilter- Kaffeemaschinen, die einen 'richtigen' Durchlauferhitzer haben und garantiert nicht zu heiss oder kalt brühen.

Die 1000er-WMF aus dem Link ist tatsächlich eine - achte auf die Grösse, die 2000er hat einen grösseren Kessel. Auch hierzu sei gesagt, dass diese Maschinen grundsätzlich einen sehr guten Kaffee produzieren, man hat aber beim Kauf immer ein gewisses Risiko zu tragen - oft fehlen Siebe und die Maschinen selbst funktionieren nicht immer. Es gibt oft genug Experten, die beim Versand aus Unwissenheit allzu sorglos agieren - die Kesselheizung in diesen Maschinen (wie auch vergleichbaren Geräten von Palux) wird über einen grossen Quecksilber-Neigungsschalter per Schwimmer 'gesteuert'. Und der geht schonmal kaputt, wenn man die Maschine nicht entsprechend vorsichtig handhabt...
Meine 1000er-WMF ist übrigens nach etwa 2 Jahren hier wegen Undichtigkeiten an der Kesseloberteilumbördelung in den Wandschmuck-Ruhestand getreten. Es mag ein Einzelfall sein...

Gruss
Stefan

Hol Dir einfach das Trumm, das Holger hat, das funktioniert mit Langen wunderbar, kostet nicht die Welt, ist neu erhältlich und Ersatzteile gibts auch.

Greetings \\//

Marcus

und was ist das für ein trumm? kenne ich das?
gruß, max