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  1. #1
    ChristianK ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard PI Selbstgebaut und Nachgerüstet

    Hallo,

    es gibt ja eine Möglichkeit mit PI zu arbeiten, in dem die Pumpe erst einen Hohlraum füllen muss, damit sich der Druck etwas verzögert aufbaut.

    Ich habe mir ein Zwischenstück überlegt, dass ich zwischen MV und Brühgruppe schrauben kann, um damit einen Hohlraum zu haben. Zwei Bilder von der Idee gibt es bei Flickr.

    Was haltet Ihr von der Idee?
    Ist die Stelle für solch einen Hohlraum die falsche?
    Wie groß ist solch ein Volumen?
    ....???

    Das Kupferrohr möchte ich noch mit dem Aluteil verlöten. Jetzt ist noch die Frage wie ich das Aluteil an der Brühgruppe dicht bekomme. Eine Art Flachdichtung wäre einfach. Mit der Handbohrmaschine bekomme ich sicher keine ordentlichen Vertiefungen für O-Ringe gebohrt. Hat jemand eine Idee, was ich mal zu Versuchszwecken aus dem Haushalt verwenden kann?

    Wenn die Idee so funktioniert, dann würde ich mir das Teil aus Messing fertigen lassen.

    Danke für Eure Anregungen.
    Gruß
    Christian
    Neues Expansionsventil der Oscar Warmwasser<-->Kaltwasser
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  2. #2
    steffenk ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: PI Selbstgebaut und Nachgerüstet

    Moin Christian,

    ich bin mir nicht sicher, wie Deine Idee funktionieren kann. Wird zunächst ein Hohlraum gefüllt, kommt das Wasser auch erst später am Puck an. Der Druckaufbau wird dort dann wie zuvor auch verlaufen.
    Bei der E61 ist das System noch etwas ausgetüftelter. Dort wird zunächst der Puck bewässert. Der Hohlraum, der durch Federdruck zunächst verschlossen ist, öffnet sich erst bei einem definierten Druck und füllt sich dann. So wird erreicht, dass für die Zeit, die der Hohlraum befüllt wird, noch nicht der Pumpendruck anliegt. Das passiert erst, wenn der Hohlraum gefüllt ist.

    Die Brühgruppe der Uno hat auch einen größeren Hohlraum, der der Brühkammer vorgelagert ist. Manche glauben, dass es sich dabei auch um eine Präinfusionskammer handelt. Ich bin auch dort der Meinung, dass eine Präinfusion darüber nicht erreicht wird. Denn zunächst füllt sich die Kammer mit Wasser, dann strömt es weiter zu dem Puck. Nach meinem Verständnis kann so keine Präinfusion erfolgen, ich lasse mich aber gerne eines Besseren belehren. Ich kann mir eher vorstellen, dass die Kammer bei der Uno etwas mit der Temperaturstabiliät zu tun hat.

    Viele Grüße
    Steffen
    Carimali Uno E & La Marzocco Conical Mühle

  3. #3
    ChristianK ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: PI Selbstgebaut und Nachgerüstet

    Hi Steffen,
    ich verstehe was Du meinst, aber das Wasser würde in den Hohlraum ja erst einmal nicht kommen wenn ich das Rohr nach oben biege, dann würde nur die Luft zusammengedrückt werden. Der Puck würde also schon nass werden und wenn alle Luft zusammengedrückt ist, dann baut sich der Druck auf und der Kaffee fängt an zu laufen.

    Bei "neueren" der alten LSM Maschinen habe ich eine Art Blase gesehen die über der Brühgruppe sitzt, diese füllt sich wohl auch erst mit Wasser, dann baut sich der Druck auf. MartinJ hat so eine, evtl. hat er ja ein Foto davon.

    Nobbi hatte auch in seinem "weitere Gedanken zu PI" davon gesprochen, dass das Volumen des Siebes mit einspielt, dass mein Aluteil mit Rohr wäre ja nichts anderes.

    Gruß
    Christian
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  4. #4
    steffenk ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: PI Selbstgebaut und Nachgerüstet

    Moin Christian,

    danke für die Ausführungen. Jetzt verstehe ich es besser. Die Frage ist nur, wie lange Präinfusion Dir das bringen wird. Aber das ist sicherlich ein Versuch wert.

    Viel Erfolg dabei!

    Steffen
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  5. #5
    gunnar0815 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: PI Selbstgebaut und Nachgerüstet

    @Christian selbst E 61 finde ich nicht konsequent. Würde dann lieber über ein Magnetventil schaltbar einen Druckmindere in die Leitung vor dem Brühkopf bauen. Gibt es super klein mit festen Werten oder etwas größer einstellbar. M-Ventil zu z.B. 2 Bar über Druckminderer M-Ventil auf umgeht den Druckminderer normaler Brühdruck
    Gunnar
    Carimali UNO E+ Preinfusions über Magnetventil + Mühlen= Elektra Nino + Mazzer Stark
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    Links:Sammlung technischer Daten aller Mühlen - Bezug aufteilen sollte jeder mal machen
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  6. #6
    gunnar0815 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: PI Selbstgebaut und Nachgerüstet

    Bei Festwasser kannst du es noch einfacher machen z. B. wie ich einfach am Brühkopfventil einen zusätzlichen Schalter so das du mit Leitungsdruck die Preinfusion betreinen kannst. Der Druck ist über einen Druckminderer vor der Maschine auch steuerbar.
    Gunnar
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  7. #7
    ChristianK ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: PI Selbstgebaut und Nachgerüstet

    Hi Gunnar,

    bei mir wäre dieser Punkt vor dem HX, aber im Grunde wäre das ja ok oder?
    Hast Du mal eine Bestellnummer von so einem Ventil bzw. eine Bezeichnung?

    Danke
    Gruß
    Christian
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  8. #8
    gunnar0815 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Schau mal bei Aircom Pneumatic
    Nach die haben Miniatur- und Präzisionsdruckregler auf für Flüssige Medien.
    Der R 10 – 04BKS oder der R364 – 02BKS müsste passen. Die haben aber auch Feste die wie ein kleines Rohr aussehen.
    Gunnar
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  9. #9
    blu
    blu ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: PI Selbstgebaut und Nachgerüstet

    hi christian,
    nette idee! hat jemand eigentlich ein 3-fach-sieb (21 g) zu hause? zum probieren kann man ein solches nehmen und mit 14 g fuellen?

    wie gross ist denn das "totvolumen" bei der e61 gruppe?
    lg blu
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    Kaffeewiki & Röstereien weltweit & Cimbali-HowTos


  10. #10
    gunnar0815 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Hab das 21 g Sieb aber die Düse ja raus. Also wird das bei mir nicht funktionieren.
    Gunnar
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