Thema: Brühtemperatur 88°C, in der Tasse 67°C! Wie soll das denn gehen?

Ich habe es gerne schon mal ein wenig analytisch, weil es in der Regel doch hilft am Ende ein besseres Ergebnis zu erzielen.

Ich bin noch relativ neu in dem Forum, da meine Anfänge mit vernünftigen Espressomaschinen und Mühlen noch vor der Internetzeit liegen.

Eines habe ich aber doch nie wirklich klären können und zwar folgendes:

Da heißt es beim Nationalen Espresso Institut Italiens also.

Wassertemperatur beim Ausgang des Aggregats = 88°C ± 2°C
Getränktemperatur in der Tasse = 67°C ± 3°C

Das 88° C warme Wasser fließt durch den gepreßten Kaffee, Sieb und Siebträger in die Tasse.
Die Tassen lagern ja auf der ca. 80°C warmen Maschine und haben also folglich auch die 80°C
Der Siebträger und Sieb sind in der Regel eingespannt und haben durch den Betrieb und Brühgruppentemperatur auch so ziemlich 88°C.
Folglich hat der so erzeugte Espresso unmittelbar nach seiner Herstellung deutlich über 80°C. Abkühlung erfolgt ja lediglich durch das kühlere Kaffeemehl und die etwas kühleren Tassen, was die Kaffee-Emulsion mit einer deutlich höheren spezifischen Wärmekapazität nicht weiter beeindruckt. Wer will kann das auch nachmessen.
Mir und meinen Gästen schmeckt es (hoffe ich doch) und in der Tendenz wird ein „heißerer“ Espresso eher gewürdigt.

Was ist hier falsch?
Ist die oben genannte Getränketemperatur Nonsens?
Bevorzugen die Italiener, weil es dort in der Regel wärmer ist vielleicht ein kühleres Getränk?
Wie warm ist es bei euch?
Soll ich die Tassen kühler lagern?

Viele Grüße

Wolli-T

hmnn, also ich würde mal sagen: Eine Tasse mit einer Temperatur von 80°C packt ein normaler Mensch nicht so ohne weiteres mit bloßen Fingern an. Ok, ich hab auch schon Köche gesehen die die Spagetti mit den Fingern aus dem kochenden Wasser holen, für mich ist das aber nix.

Also von daher glaub ich nicht das die Tasse 80°C hat. Das würde es zum grössten Teil schon erklären. Ansonsten bleibt nur die Abkühlung auf dem Weg durch die Luft vom Auslauf in die Tasse. Denke da bleiben bestimmt auch das eine oder andere Grad liegen??

Gruß aus Bonn .. ernst

Wenn deine Tassen 80 Grad heiß wären, könntest du sie schwerlich in die Hand nehmen und unter den Auslauf stellen

Zitat von lukask

Wenn deine Tassen 80 Grad heiß wären, könntest du sie schwerlich in die Hand nehmen und unter den Auslauf stellen

und ich dachte bisher immer, dass deswegen die komischen dinger die man auch henkel nennt, an den tassen dran sind

die ~25mL Wasser (~90°C) werden in den ~8.5g Kaffeemehl (~25C°, große Oberfläche) auf ~67°C abgekühlt. Das Kaffeemehl wird dabei auf ~67C aufgeheitz. Prinzip des Wärmetauscher/Wärmeübertrager, oder?

PS. In Neapel werden die Tassen teilweise in (fast) kochendem Wasser gelagert, funktioniert auch....

Hallo,

Zitat von berwang

In Neapel werden die Tassen teilweise in (fast) kochendem Wasser gelagert, funktioniert auch....

... was ich absolut übertrieben finde- und unpraktisch: denn die kann man dann wirklich nicht mehr anfassen (es sei denn am Henkel , oder man wird von der Camorra überredet...). Wie sieht das denn dann aus? Sind das Extra-Geräte, die dafür vorgesehen sind oder nimmt man einen großen Eimer, schüttet den mit Wasser voll, hängt einen großen Tauchsieder rein und lässt dann die Tassen reinplumpsen?

Auch diese speziellen Tassenheizungen (Heizdraht unter dem Tassenblech oben) finde ich völlig unnütz, denn die Wärme des Boilers bzw. der Boiler reicht vollkommen aus (besonders wenn man ein Geschirrtuch über die Tassen legt). Leider ist so ein überflüssiges Dingen in meiner Pronta eingebaut (zum Glück kann man es abschalten)- vollkommene Energie-, Material- und Geldverschwendung.

Gruß

Paul

Zitat von Kaffee-Paul

Auch diese speziellen Tassenheizungen (Heizdraht unter dem Tassenblech oben) finde ich völlig unnütz, denn die Wärme des Boilers bzw. der Boiler reicht vollkommen aus (besonders wenn man ein Geschirrtuch über die Tassen legt). Leider ist so ein überflüssiges Dingen in meiner Pronta eingebaut (zum Glück kann man es abschalten)- vollkommene Energie-, Material- und Geldverschwendung.

Wenn Du einmal im Zelt oder auf einer Messe mit viel Durchsatz gearbeitet hast (Tassen u. Gläser bleiben nur wenige Minuten auf der Maschine), lernst Du so ein Ding extrem zu schätzen, glaub mir...

Greetings \\//

Marcus

Ok, dann trau ich mich mal, eine blöde Frage zu stellen:

Wenn die Tasse kälter ist als der Kaffee, der dort reinläuft, warum sollte diese dann möglichst dickwandig sein? Damit nimmt sie doch mehr Wärmeenergie auf als eine dünnere; die Wärmeabgabe an die Umgebung sollte sich bei gleicher Oberfläche doch nicht unterscheiden (?)

(Ja, ich nehme auch dickwandige Tassen)

für quantenpysikfragen ist harald lesch zuständig

die tassen sollten mindestens genauso heiss wie der espresso sein,
eigentlich eher etwas höher

Höher als heiss?

Naja, muss ich nicht verstehen...

Gruss
Plempel