Seite 1 von 4 1234 LetzteLetzte
Ergebnis 1 bis 10 von 34
  1. #1
    Oystein ist offline Neuer Benutzer
    Registriert seit
    23.08.2008
    Beiträge
    13

    Standard Ist Messing gesundheitsschädlich?

    Liebe Kaffee-Netzler,

    bei meiner Recherche zu Kesselmaterial im Kaffee-Netz bin ich über einen Eintrag gestolpert, in dem es heißt, dass Messing aus gesundheitlichen Gründen nicht mehr im Lebensmittelbereich verarbeitet werden soll.
    Da nun auch sehr viele Espressomaschinen Kessel und Bauteile aus Messing haben, frage ich mich, ob das nicht eine Ente gewesen sein muss.
    Könnt Ihr Euch vorstellen, dass von Messing in der Espressomaschine eine Gefahr ausgeht?

    Viele Grüße
    Oystein

  2. #2
    marco.fantozzi ist offline Erfahrener Benutzer
    Registriert seit
    02.03.2008
    Beiträge
    566

    Standard AW: Ist Messing gesundheitsschädlich?

    bin zwar kein metallfachmann, aber halte ich für ein Gerücht...

    einzigste Problematische könnte Günspann in höherer Dosis sein, also der Rost von Kupfer, der is soweit ich weiß Giftig.... Aber denke wenn man einen länger unbenutzte Maschine dementsprechend gut durchspült auch kein Problem.

    Im endeffekt kann ich mir kaum vorstellen, dass die ganzen Espressomaschinenhersteller seit Jahren Ihre Kundschaft vergiften, Messingkessel finden sich nämlich auch in den Meisten Gastrokisten.

    Abgesehen davon ist Messing eine Legirung von Kupfer und Zink.

    Zink ist sogar ein wichtiges Spurenelement, und Kupfermangel soweit ich weiß eine ursache für Hirnkrankheiten.
    - Noch Evolutione, warte auf die R58 & Maccap M4d & Mazzer Mini A at Home
    - Giotto Premium Plus & Maccap M2d Mühle bei meinem Schätzchen
    - Isomac Giada vernicato (in rosa!) & Isomac Gran Maccinino at Sister
    - Parrottacaffé Gran Crema & Amabile, Barista Typo 700, ab und an Zusicaff miscela Super Bar oder Sortenreine aus der Bohne in Dornbirn (A), sonst aber ständig am probieren.

  3. #3
    ComKaff ist offline Erfahrener Benutzer
    Registriert seit
    19.08.2006
    Ort
    Berlin
    Beiträge
    2.035

    Standard AW: Ist Messing gesundheitsschädlich?

    wenn ich mich recht erinnere, ist Messing wie auch Bronze ein Gemisch aus Zinn und Kupfer oder war es Kupfer mit Zinn? Die Legierung scheint jedoch nicht giftig zu sein, soviel ich weiss.
    Kupfer wirkt glaube ich antiseptisch.

    Sicher lässt sich das von den Fachleuten hier wissenschaftlich untermauern?
    in der Mühle: Berliner Bohne Hauptstadtespresso Medium Roast
    Maschinen:
    Bezzera Strega, Rocket RE 2S

    zuh.:
    Hario Dripper, Aeropress @ Nepal Lekhnat Kaski
    Mühlen: Mazzer Super Jolly, Mazzer Mini, Mahlkönig Guatemala K32/S20
    zuhause: Mahlkönig W401
    Röster: Giesen Kaffeeröster W1, W15 @ 2012


  4. #4
    Oystein ist offline Neuer Benutzer
    Registriert seit
    23.08.2008
    Beiträge
    13

    Standard AW: Ist Messing gesundheitsschädlich?

    Hallo,
    danke für Eure Reaktionen. Ich bin eigentlich immer davon ausgegangen, dass es sich bei Messing um eine Legierung aus Kupfer und Zink handelt. Bei Wikipedia lernte ich nun, dass Messing auch bis zu 3% Blei enthalten kann. In wieweit sich diese im Espresso niederschlägt wäre nun meine Frage.
    Schöne Grüße aus München
    Oystein

  5. #5
    Stefan ist offline Moderator
    Registriert seit
    05.11.2001
    Ort
    MK
    Beiträge
    7.268

    Standard AW: Ist Messing gesundheitsschädlich?

    Messingkessel sind eher selten - einige wenige Haushaltsmaschinen fallen mir da ein - eher noch trifft man häufiger auf Brühgruppen aus Messing, eben wegen dier für diesen Zweck idealen Materialeigenschaften (sehr guter Wärmeleiter bei hoher Festigkeit im Vergleich zu Kupfer). Lebensmitteltechnisch gibts da jedenfalls keine mir bekannten Einschränkungen, laut Trinkwasserverordnung ist der Einsatz von Messing als unbedenklich eingestuft.
    Links dazu:
    http://www.messing-sanitaer.de/Downl...930T6_2004.pdf
    Rotguss kontra Messing
    http://www.kupferinstitut.de/front_f...entzinkung.pdf

  6. #6
    Oystein ist offline Neuer Benutzer
    Registriert seit
    23.08.2008
    Beiträge
    13

    Standard AW: Ist Messing gesundheitsschädlich?

    Hallo Stefan,
    danke für Deine Antwort und für die Link. Dann war die ursprüngliche Aussage, dass Messing im Lebensmittelbereich nicht mehr eingesetzt werden soll wohl etwas aus dem Kontext gerissen.
    Wärer ja auch ungerecht den ganzen Miss Silvias gegenüber, die hier offenbar so fleißig Ihren Dienst tun.
    Schöne Grüße
    Oystein

  7. #7
    steffenk ist offline Erfahrener Benutzer
    Registriert seit
    18.06.2005
    Ort
    Hamburg
    Beiträge
    717

    Standard AW: Ist Messing gesundheitsschädlich?

    Die ursprüngliche Aussage war ein Zitat, dass ich gemacht habe. Ich hatte mich mit einem Sanitärfachmann mal darüber unterhalten. Er sagte, Edelstahl sei Mittel der Wahl. Bei Messing sei angesichts der Importe aus Fernost oft nicht feststellbar, welches Messing bei Fittingen verwandt wird und wie hoch der Bleigehalt ist bzw. was dort noch so alles eingeschmolzen wird.

    Die Aussage in Stefans Links gilt ja nur in Bezug auf eine bestimmte Art von Messing. Da muss man differenzieren.

    Auch bin ich immer etwas skeptisch, wenn man Aussagen pro eines bestimmten Aspektes von Vertretern der Zunft bekommt, denen diese Aussage unmittelbar nutzt. Hier kam die Aussage von einem Verband messingsverarbeitender Unternehmen. Nach dem Motto: wenn man den Teich austrocknen will, soll man die Frösche nicht fragen.

    Ich würde aber tendenziell von einer Unbedenklichkeit bei herstellerseitig verbauten messingteilen ausgehen, auch wenn nach Aussage des Herren, mit dem ich gesprochen habe, die Italiener solche Dinge nicht immer ganz so genau sehen, wie die Deutschen. Was nachgekaufte Fittinge angeht, sehe ich das nicht unbedingt so. Dort wurde mir empfohlen, verzinkte Teile zu benutzen. Oder eben Edelstahl.

    Gruß
    Steffen
    Carimali Uno E & La Marzocco Conical Mühle

  8. #8
    ChristianK ist offline Erfahrener Benutzer
    Registriert seit
    07.06.2003
    Ort
    Mannheim
    Beiträge
    2.504

    Standard AW: Ist Messing gesundheitsschädlich?

    Hallo,
    gibt es irgenwelche Siegel oder Zertifikate die belegen, dass die Metalle für Lebensmittel geeignet sind?
    Die EU hat sich doch sicherlich schon etwas ausgedacht.
    Gruß
    Christian
    Neues Expansionsventil der Oscar Warmwasser<-->Kaltwasser
    Restaurierung La San Marco 85-16
    LM GS/3 - Mazzer Kony-E - Compak K3

  9. #9
    Espresso_Fr ist offline Erfahrener Benutzer
    Registriert seit
    16.12.2007
    Ort
    Freiburg
    Beiträge
    1.075

    Standard AW: Ist Messing gesundheitsschädlich?

    Nachdem ja jetzt endgültig die Hyteriewelle losbricht:

    Habt ihr schon mal euer Besteck überprüft?
    Die Lasur eurer Teller und Tassen?
    Den Schadstoffgehalt in der Bekleidung?

    Ich weiß von was ich da spreche, dort könntet ihr fündig werden.

    Die Schadstoffbelastung aus Espressomaschinen ist verschwindend gering. Selbst wenn dort etwas wäre, dann ist mit Blick auf die täglich verfügbare Dosis das Risiko gleich Null.

    Die Dosis macht das Gift.

    Und das ist in Bekleidung aus China - und so ziemlich alles kommt aus China - so ziemlich der Hammer. Da kommt so mancher Container nicht durch die Eingangskontrolle, wenn kontrolliert wird.

    Auch billig produzierte Besteckteile sind nicht zu verachten.

    Selbst billige Kaffeemaschinen sind nicht immer so ganz ohne.

    Trotzdem lebe ich ganz entspannt mit dem Wissen, das dieses Leben eines der gefährlichsten ist. Gefahren lauern überall, aber am wenigsten in meiner Espressomaschine.
    -----------------------------------------------------------------------
    @home: Isomac Amica-PID, Ascaso I-1, Isomac Macinacaffe

    @office: Imat Napoletana-PID
    @roast: Quest M3

    freiburgerespresso.blog.de
    -----------------------------------------------------------------------

  10. #10
    galgo ist offline Erfahrener Benutzer
    Registriert seit
    04.06.2008
    Ort
    home of the brodwurscht
    Beiträge
    7.164

    Standard AW: Ist Messing gesundheitsschädlich?

    Zitat Zitat von Espresso_Fr Beitrag anzeigen
    Ich weiß von was ich da spreche, dort könntet ihr fündig werden.
    schon mal überlegt, politiker zu werden ???

    nix für ungut, windhund
    caution : posts may contain parts of humour in spite of missing smileys

    gaggia CC,
    FE-AR LA PEPPINA handhebeldiva,weil eine zicke nicht reicht nun auch noch ne pavoni mignon - gaggia MDF stepless, i-roast2 resistormodded - mahlkönig brasilia



Seite 1 von 4 1234 LetzteLetzte

Lesezeichen

Berechtigungen

  • Neue Themen erstellen: Nein
  • Themen beantworten: Nein
  • Anhänge hochladen: Nein
  • Beiträge bearbeiten: Nein
  •  
Google Suche
Reklame

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36