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  1. #1
    Chrise ist offline Benutzer
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    Standard Anfänger-Probleme

    Hallo!

    Es ist vollbracht. Nach 15 Jahren Krups (treue Dienste) und einfacher Mühle, nach total enttäuschender Solis (Gastroback) Espresso Machine Pro habe ich am vergangenen Samstag zugeschlagen und mir eine Vitudurum V2 zugelegt.

    Was mir klar war ist, dass ich nicht sofort einen tollen Espresso produzieren kann, sondern etwas herumprobieren muss. ABER was ich nicht verstehe ist eine zu kurze Durchlaufzeit bei gleichzeitig zu hohem entstehenden Druck (14bar) und dabei folgerichtig nicht tollem entstandenen Espresso mit leichter, aber alles anderer als toller Crema. Was mache ich denn da falsch?

    Viele Grüsse,
    Christoph

  2. #2
    Juanita ist offline Benutzer
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    Standard AW: Anfänger-Probleme

    Hallo,
    zur Eingrenzung Deines Problems müsste man wissen:

    a) hast Du eine Mühle, wenn ja, welche?
    und
    b) welchen Kaffee benutzt Du und wie alt ist dieser?

    Ansonsten gibt es für das Abstimmen von Mahlgrad und Durchlaufzeit, Menge und Tampen super Hilfestellung bei Hauptseite - KaffeeWiki

    Viele Grüße,
    Anja
    Cimbali Junior DT/1 & Eureka MCI
    La Nuova Era Cuadra und Rancilio Audrey als Reserve

  3. #3
    Tschörgen ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Anfänger-Probleme

    Hallo Christoph

    Ein bisschen mehr Input solltest du uns schon geben.

    Ein Versuch..............

    Kurze Durchlaufzeit bei 14 bar? Deutet wohl auf zugrob gemahlen bei zu viel Pulver hin.
    Mal feiner mahlen und weniger Mehl nehmen. Dann sollte auch die Crema besser werden.
    Aber wie schmeckt er denn überhaupt?
    Zu wenig Crema muss kein Indikator für schlechten Espresso sein. Kann auch Kaffeesortenabhängig sein.
    Wieviel Gramm hast du denn im Sieb?

    Und beachte die Fragen/Tipps von Juanita!

    Gruss Tschörgen

  4. #4
    Chrise ist offline Benutzer
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    Standard AW: Anfänger-Probleme

    Hallo!

    Meine Mühle lässt schon etwas zu wünschen übrig. Es ist eine alte Braun-Mühle. Problem ist, dass sie auch einen grossen Anteil an "Staub" produziert. Den habe ich aber schon extra versucht, nicht ins Sieb zu füllen.

    Kaffeesorten bisher: Illy, seit 2 od 3 Wochen geöffnet
    ausserdem Lavazza Qualita rosso, etwas länger geöffnet

    Kaffee habe ich extra mit beigefügtem Anfänger-Messlöffel eingefüllt, so dass ich auf eine Füllmenge zwischen 7 und 9g kommen müsste (wenn man das so genau sagen kann).

    Ich werde es dann noch einmal mit feinerer Mahlung probieren.

    Haltet Ihr Euch denn immer "genau" an die 7 Gramm? Dann habe ich jahrelang immer viel zu viel Kaffee benutzt.

    Viele Grüsse,
    vielen Dank für die schnellen Antworten,
    Christoph

  5. #5
    flix ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Anfänger-Probleme

    Hallo Chrise,

    also meiner Meinung nach, wirst Du bei Illy keine super Crema hinbekommen, wg 100% Arabica. Ich habs ja auch nicht geglaubt, aber guter, frisch gerösteter Kaffee ist echt ne andere Welt. Schau mal bei Café Barista, frisch gerösteter Kaffee und mehr ... oder Caffé Fausto - Kaffeerösterei rein, wenn Du Lust hast. Welche Braun-Mühle hast Du denn (doch keine mit Schlagmesser oder)??

    Viel Glück

    Felix

  6. #6
    Bubikopf ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Anfänger-Probleme

    Das Du mit der Braun Mühle und den o.g. Kaffeesorten keinen gescheiten Espresso hinbekommst ist normal, verwundern tut allerdings der angezeigte Brühdruck bei zu schneller Flussrate. Die V2 hat eine Vibrationspumpe die bei 14 Bar max. 1,5 ml/sek liefern kann, für einen Doppio zu wenig, ein Single könnte theoretisch minimal zu schnell laufen. Es kann also etwas mit der Druckanzeige nicht stimmen.
    Gruss Roger

  7. #7
    Tschörgen ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Anfänger-Probleme

    Zitat Zitat von Chrise Beitrag anzeigen
    Hallo!

    Meine Mühle lässt schon etwas zu wünschen übrig. Es ist eine alte Braun-Mühle. Problem ist, dass sie auch einen grossen Anteil an "Staub" produziert. Den habe ich aber schon extra versucht, nicht ins Sieb zu füllen.

    Kaffeesorten bisher: Illy, seit 2 od 3 Wochen geöffnet
    ausserdem Lavazza Qualita rosso, etwas länger geöffnet

    Kaffee habe ich extra mit beigefügtem Anfänger-Messlöffel eingefüllt, so dass ich auf eine Füllmenge zwischen 7 und 9g kommen müsste (wenn man das so genau sagen kann).

    Ich werde es dann noch einmal mit feinerer Mahlung probieren.

    Haltet Ihr Euch denn immer "genau" an die 7 Gramm? Dann habe ich jahrelang immer viel zu viel Kaffee benutzt.

    Viele Grüsse,
    vielen Dank für die schnellen Antworten,
    Christoph
    Kommen wir der Sache schon näher!
    Es klemmt an mehreren Stellen! Zum einen die Braunmühle, die halte ich für völlig ungeeignet. Kein homogenes Mahlgut und die Feinheit schafft sie dafür wahrscheinlich auch nicht. Wenn sie eine Schlagmessermühle ist - wegschmeissen!

    Der Kaffee - Najaaa der ILLY, wer ihn mag gut, aber eher ein schwieriger Kaffee, Der Lavazza passt zu gut einer Schlagmessermühle - in den Mülleimer!

    Sorry wenn ich das so direkt sage, aber ich glaube daran scheiterts!

    Wichtig ist frischgerösteter Kaffee! Dein Lavazza war schon alt als er in den Laden kam, und da er schon länger offen ist wie du schriebst, vergiss ihn!

    Suche dir eine anständige Mühle, dann der Tipp von flix mit dem Kaffee, dann wird es klappen!

    An die 7 Gramm musst du dich nicht halten, ich z.B. bin bei 9 Gramm im Einer und 16 Gramm im Zweier.
    Der Anfängerlöffel ist gar nicht so schlecht. Da hast du deine 7 Gramm in etwa. Und erhöhen kannst du nach Gefühl. Eine Waage macht es leichter, ist aber kein muss!

    Edel wird es bei einer Direktmahlermühle mit Timer. Z.B. Mazzer Mini E.
    Hier hast du was fürs Leben! Die Suchfunktion hilft !!

    Viel Erfolg beim optimieren deines tollen Hobbys.

    Tschörgen

  8. #8
    RolfG. ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Anfänger-Probleme

    also mit meinem MoKambo (100% arabica) bekomme ich eine crema hin, die den zuckertest übersteht... sicher gehts besser, wenn ein robustaanteil dabei wäre.
    ich würde erstmal nicht davon ausgehen, das die anzeige nicht ok ist...

    ich benutze nicht die 6-7gr. methode, sondern eher etwas mehr, so um die 9 gr. aber das ist auch geschmackssache.
    Hier werden sie geholfen: http://www.kaffeewiki.de

  9. #9
    happyseppi ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Anfänger-Probleme

    Mühle und Kaffee.

    Eine gute Mühle ist so wichtig wie eine gute Maschine. Informiere dich vor dem Kauf hier welche Mühlen was taugen.

    Deine Kaffees sind Industriekaffees und vermutlich schon relativ alt. Zu erkennen ist das Alter der Bohnen am MDH. Meist muß man 24 Monate zurückrechnen dann hat man das Röstdatum. Älter als 3 Monate sollte ein Kaffee nicht sein, viele meinen 6 Wochen.

    Am frischesten bekommt man den Kaffee direkt beim Röster.
    Felix hat schon zwei genannt, ich mach weiter:
    Kaffeebrennerei Olivier
    Langen Kaffee Medebach Sauerland Kaffeerösterei
    PICADA CAFÉ ~ Kaffeerösterei ~

    und weitere. SUFU benutzen und nach Boardröstert suchen.

    LG Dominikus
    Fiorenzato Bricoletta & Eureka MCI Timer/Manuale umschaltbar, Gene Kaffeeröster
    zur Zeit Eigenröstung mit Gene
    Favoriten: Eigenröstung, Fausto Monaco, Olivier No. 4, Langen Espresso Fuerte und Mokada

  10. #10
    nacktKULTUR ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Anfänger-Probleme

    Zitat Zitat von Chrise Beitrag anzeigen
    Es ist vollbracht. Nach 15 Jahren Krups (treue Dienste) und einfacher Mühle, nach total enttäuschender Solis (Gastroback) Espresso Machine Pro habe ich am vergangenen Samstag zugeschlagen und mir eine Vitudurum V2 zugelegt.
    Huch. CHF 1990.00 für eine Einkreismaschine. Eine ordentliche Stange Geld. Ich wünsche Dir jedenfalls viel Freude mit diesem Gerät.

    Zitat Zitat von Chrise Beitrag anzeigen
    Was mir klar war ist, dass ich nicht sofort einen tollen Espresso produzieren kann, sondern etwas herumprobieren muss. ABER was ich nicht verstehe ist eine zu kurze Durchlaufzeit bei gleichzeitig zu hohem entstehenden Druck (14bar) und dabei folgerichtig nicht tollem entstandenen Espresso mit leichter, aber alles anderer als toller Crema. Was mache ich denn da falsch?
    Der Schlüssel wird in den von Anfängern am wenigsten beachteten Parametern liegen - siehe Board-Mantra:

    1. Du brauchst die richtige Bohne
    2. Du brauchst eine gute Mühle.

    Zu (1) kann ich Dir (aus eigener Erfahrung) Adriano's in Bern empfehlen. Bei frischem Kaffee reden wir von einer Röstung von vor ein paar Tagen, nicht Monaten! Ich nehme an, die verschicken auch den Kaffee. Einfach mal anrufen. Ich persönlich schätze Adriano's "Espresso" und den "Malabar".

    Zu (2): Ich rate zur Demoka für CHF 339.00. Gegebenenfalls solltest Du die Begrenzungsschrauben entfernen, um den gewünschten Mahlgrad zu erreichen.

    Mit diesen beiden Komponenten stelle ich auch mit einer alten Baby-Gaggia einen Espresso her, der von den Boardmitgliedern nicht verschmäht werden würde. Der Vorteil einer teureren Siebträgermaschine liegt vorwiegend nur im Komfort und in der Optik.

    Gruß aus der Nordwestschweiz,
    nacktKULTUR
    Izzo Alex Duetto #0028 · Baby Gaggia 1986
    Rancilio Rocky D · 3 x Gaggia MDF
    Gene CBR-101 · Hearthware Precision

    • 70er Jahre: Turmix TX10 & Turmix 808
    • 80er/90er Jahre: Baby
    Gaggia / diverse Classic / diverse MDF
    • 2007 Gaggia Titanium, ECM Technika-III

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